把蓋堡壘的錢拿去跟葡萄牙人買軍火或僱傭兵，
對付女真人跟流寇，
明朝還有希望起死回生嗎?
作者:
chenglap (無想流流星拳)
2016-11-29 12:43:00李華梅
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2016-11-29 12:58:00不負責亂猜 很難明實際上是亡於流寇 滿清只是幾乎無縫接著進來把流寇掃掉就算有軍火和僱用兵 在政治爛掉的情況下很難兩面作戰甚至在政治爛掉的狀態下 等局勢稍微穩定 軍用錢都會被污掉
記得是有雇傭兵，不只限於葡萄牙，但是朝廷的政治爛到一個極致，起死回生就是請崇禎吊樹然後由女真人入繼大統......
那還不足以產生扭轉局勢的力量。要狂想一點的話，不如找日本傭兵，鼓勵日本武士往滿州開拓(雖然時間點對不上，那時候德川幕府已經沒有向外動力了)
作者:
calebjael (calebjael)
2016-11-29 16:11:00當時的明朝已經從上到下爛到無可救藥了...
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2016-11-29 16:27:00明朝要學的不是技術，是有效的土改政策，還有稅制改良
古人八卦版不是有轉一篇朱姓宗室從出生開始享終身奉的?明朝真的是被姓朱的自己搞垮的，後金沒那麼厲害
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2016-11-30 01:52:00瘦死的駱駝比馬大，當時葡萄牙還能拿出什麼讓明帝國驚豔？
也不能說佛朗機砲沒用 明軍靠它守住好幾次攻擊不過清軍後來也有這種技術了火器只能用在遠距離防守 近距離野戰明軍被屌打那年代火器上膛速度慢 下次發射前滿清鐵騎早就發動新一坡攻勢了 那年代射箭都比火炮上膛快騎兵完全被淘汰可是近兩百年的事
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saltlake (SaltLake)
2016-11-30 03:27:00葡萄牙和中國地理距離多遠? 大規模傭兵來協助? 能夠運大把軍隊來中國 葡萄牙人不會自己侵略中國土地?
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reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
2016-11-30 08:43:00我個人比較好奇的是,假設嘉慶乾隆年間,和葡萄牙合作改制八旗軍和綠營軍的陸軍和水軍對抗海盜以及介入越南/緬甸戰爭, 會對歷史造成什麼樣的影響 ^^另外當時的仿製大砲水準我不敢講一定比較差因為當時澳門鑄造的大砲水準和口碑不差.甚至還出口歐洲
我覺得乾隆嘉慶年間那時第四次英荷戰爭已經打完，而西班牙、葡萄牙甚至荷蘭的影響力也已大不如前，要是合作的話應該會選英國或是法國。至於火砲的部分，在明末清初的時候，東西方兩邊水準差異不大，因為鑄砲的方法幾乎都是一樣的。但是等到西方發展出新式鑄砲法，而同時期的東方卻因各種鎖國的理由斷絕了吸收新技術的機會，差距才整個拉開。另外，明末清初的火砲仿製，的確是由西方人傳授教學的，這該說是山寨還是授權生產咧XDDDDDD
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kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-11-30 18:53:00正規教學的東西當然不是山寨阿
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saltlake (SaltLake)
2016-11-30 18:55:00葡萄牙原廠技術輸入
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2016-12-01 01:22:00火炮運用觀念還是跟拜神一樣，哪就不可能把火力全開
鄭軍陣亡一堆是水土不服病死的守城方死傷小不是常理嗎??龜在堅固的城堡防守不出來 陣亡機率本來就很低
明鄭不太懂星型堡壘，所以胡亂強攻傷亡頗重揚州那種城還是傳統防禦工事，和星型堡壘差距頗大