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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PH1AKPS ]
作者: helikon (赫利羹) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 經濟學人:古代中國並沒有共產黨人想像
時間: Sat Jun 17 01:17:05 2017
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.182.206
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497633428.A.65C.html
→ Teng0615: 野雞小報 06/17 01:17
→ elec1141: 樓下realtw推習包子 06/17 01:17
噓 snsdakb48: 野雞雜誌 06/17 01:17
推 contrav: 強大的都不是漢人建立的 幫QQ 06/17 01:18
推 j53815102: 開放realtw等等支那賤畜怒噓 06/17 01:18
噓 abcd5566: 英國算甚麼咖 我們中國古代可是天朝 也慢慢要統一世界 06/17 01:18
推 hinajian: 歐洲古時候隨地大小便，中國現在也追上了！ 06/17 01:18
推 mack860120: 野雞雜誌 06/17 01:19
推 Sinreigensou: 中國直到清朝都還在農業社會 06/17 01:19
推 karta0681608: realtw:習包子 06/17 01:20
推 mydeargod: realcn；想吃包子 06/17 01:20
推 Yude0109: 共產黨人是三小 06/17 01:21
推 ZMittermeyer: 日本在江戶的確就很先進 06/17 01:21
推 ast2: 支那現在還是農業社會阿 農村人口比例還是很大 06/17 01:24
推 devilfruit: realtw：野雞雜誌 06/17 01:24
→ ast2: 中國人均還是很窮的 人文素質也差 所以到處大小便 喧嘩 06/17 01:25
推 a2603: 自慰國 06/17 01:25
推 k37440: 支那人又要崩潰 06/17 01:26
推 ccjj8: 明朝的科學發展就遠落後歐洲了 06/17 01:26
→ BDG: 北宋 06/17 01:27
推 l75cm: 中國人玻璃心又碎滿地了 ，快來掃地 06/17 01:27
推 jyekid: 中國農民被利用完之後丟到一邊不是新聞了 06/17 01:28
推 dreamer2010: 很懷疑 北大清華學者的處境 06/17 01:30
推 assotr: 支那又要崩潰 來這邊噴屎了 06/17 01:30
推 tsgd: 念了兩千年的廢書 如果不是國家土地大+小農還撐得住 怎麼想 06/17 01:31
→ tsgd: 都是在等人追上的格局 以前科技不盛兵力無法投射至遠東 才能 06/17 01:31
推 holyhelm: 是realtw的宿敵：經濟學人 06/17 01:31
→ tsgd: 讓中國歷代可以維持自己大帝國的格局 06/17 01:32
→ tsgd: 一旦讓歐洲人可以投射自己的兵力 像俄羅斯輕輕鬆鬆就從中國 06/17 01:32
推 proprome: 支那自古就不是平民適合生活的國家 爽的都是官 06/17 01:32
→ tsgd: 人手中巧取豪奪數百萬平方公里的土地 06/17 01:33
→ tsgd: 很遺憾拉 被八國聯軍輪過的百年反思竟然是要再造漢唐盛世 06/17 01:34
→ tsgd: 真是可憐的中國人 只能賣命去完成包子哥的大國夢了 06/17 01:35
推 kimuralin: 農業沒進步 06/17 01:35
推 tyifgee: 大英帝國就是屌 06/17 01:35
推 nysky: 沒錯,中國的經濟到宋朝達到頂峰,之後就回不去了 06/17 01:40
→ event1408472: 那麼落後是有多強大 06/17 01:47
推 wulaw5566: 野雞雜誌不意外 06/17 01:51
推 godchildtw: realtw:經濟學人?加上這四個字連人名都沒有的就變權威 06/17 01:57
推 tuna0214: 推 06/17 02:02
→ wsx26997785: 安史之亂看杜埔詩就知道了 爽也只是當官爽 06/17 02:07
推 tcboy: 五毛要開新戰場貶低經濟學人了 06/17 02:12
推 yongx13: 我們有赤壁之戰 06/17 02:18
推 CherryVoe: "只有在11世紀比這些國家富有" 11世紀大約是宋朝期間 06/17 02:27
→ luuva: 中國人會有這種幻想某方面也要怪以前某些英國漢學家... 06/17 02:28
→ CherryVoe: (960年2月4日－1279年3月19日)不是漢or唐 沒想到吧 06/17 02:28
推 CherryVoe: 一帶一路跟宋朝完全沒沾上邊 陸上絲路成型在漢朝 06/17 02:31
推 JizzBurger: 西方憑什麼 這本書的比較方法比較合理一點 因為這篇新 06/17 02:31
→ JizzBurger: 文把歐洲富裕地區跟整個中國比 容易失真 要也是選江南 06/17 02:32
→ CherryVoe: 海上絲路源於大航海時代 大約是明朝(沾光失敗了哦?) 06/17 02:32
→ JizzBurger: 這類的地方 不過結論其實接近 也是中國在宋代左右領先 06/17 02:33
→ JizzBurger: 其他時候並沒有 06/17 02:33
推 j68345517: 對古代中國中西可能有不同印象，例如以前中國人不會把 06/17 02:34
→ j68345517: 藏人 蒙古人 苗人當做國人，即使生活在疆域內也是一樣 06/17 02:34
→ j68345517: 而且談到古代中國 其實指某個特定朝代的疆域 例如宋， 06/17 02:37
→ j68345517: 那麼西夏即使也在現今中國域內也不被認為是古代中國 06/17 02:38
推 NightsWatch: 啊不就一個我小時候都考第一名的概念 06/17 02:43
推 yangtsur: 不太相信耶.同樣是冷兵器時代中國的人口多歐洲太多 06/17 02:45
→ yangtsur: 隨便打歐洲都會贏. 06/17 02:45
推 kenndy: 中國歷史最強大不就是成吉思汗?可惜他並不是中國人 06/17 02:46
→ bobju: 中國夢是以漢唐為範本, 怎會是宋朝? XD 06/17 02:46
→ bobju: 可是唐朝有開闊的大國風範, 這點中共就學不像 06/17 02:47
推 kenndy: 盛唐天可汗 然而李氏祖先西涼國 后宮多鮮卑外族 06/17 02:52
推 askye546388: 吃包子做夢 06/17 02:56
→ sdiaa: 中國就關內十幾省 多的都滿洲人打下來的 06/17 02:58
→ sdiaa: 北方經濟力在隋唐就不行了 靠漕運才能維持首都機能 06/17 03:02
推 garone: 中國只是自大，文化、科技經過千年發展淺薄，所有一切都只 06/17 03:45
→ garone: 是用來爭權奪利而已。打不贏，就講都是中國人，像是成吉 06/17 03:45
→ garone: 思汗。 06/17 03:45
推 jjvh: 但他是用人均生產，中國版圖這麼大，有些到現在都還用牛耕地 06/17 04:19
→ jjvh: 。要比還不如用城市的人均生產 06/17 04:19
推 july81212: 也只有宋朝稱的上是經濟社會 能夠有科學發展 其他太平 06/17 04:24
→ july81212: 盛世只是沒有戰亂的農業社會哪可能會有高人均生產 06/17 04:25
推 dddc: 蒙古屌打到歐洲以外 剩下根本不知道怎麼比 06/17 04:31
→ hipmyhop: 支那就地球地圖上一坨屎 06/17 04:37
→ grizzlezzle: 人口數差那麼多要怎比 06/17 05:10
推 windbomb: china這個詞指的是契丹國，並不是中原政權 06/17 05:17
推 greedystar1: realtw: 知道啊 經濟學人是英國一個小報啊 06/17 05:17
推 QQron: 不是很想幫中國人說話 但這有點像是用現在的繁盛標準去衡量 06/17 05:53
→ QQron: 古代 老實說價值觀根本不同是在比啥 06/17 05:54
→ PttWaHaha: 講體制，那時候歐洲不是也都君主治國的體制嗎 06/17 07:08
推 ARTORIA: 中國對推動人類進步根本沒貢獻 06/17 07:27
→ ARTORIA: 大航海 文藝復興 工業革命 都沒份 06/17 07:27
推 vovovolibear: 宋朝強也是因為大運河 但是也只有經濟強 06/17 07:28
噓 grandwar: 這還要研究？語言隔闔真的有差 06/17 07:52
→ adairchang: 支那人真的有股莫名的自我感覺良好 06/17 08:14
推 h73o1012: 雖然人民一直都很窮但是高官越來越貪越富有啊 06/17 08:39
→ lion198: 除了成吉思汗外國人 從來沒強過 06/17 09:15
推 deepdish: 中國歷史課本最愛洗腦了 06/17 09:16
推 bt9527: 我之前就說了 關鍵不是工業革命 而是蒙古崛起改變中西雙方 06/17 09:17
推 MinaseNayuki: 契丹是Cathey 06/17 09:18
→ bt9527: 蒙古屠殺了漢文明 使倒退五百年 傳播漢文明至西方 卻崛起 06/17 09:19
推 DIVIS: 因為到後面儒家思想就很成熟啦 檢討自己 董? 06/17 09:21
推 catem: 噓 聽 是玻璃碎裂的聲音 06/17 09:21
→ nfish: 古代 1911年前 哪有"中國"這個國家？？ 06/17 09:30
推 kevin4201153: 中國老是笑日本鎖國 結果自己才是思想最落後的地方 06/17 09:33
→ historyway: 標準歐洲中心論，老梗了 06/17 09:33
推 imhideji: 反正中國也是用民族主義那套 他們國內也就信那套 06/17 09:48
推 CalvinS: 他講得沒錯，中國歷史上真正人均高的只有重商的宋朝。其 06/17 09:49
→ CalvinS: 他時代其實人均很普通，只是因為人口多所以gdp高，跟當代 06/17 09:49
→ CalvinS: 中國一樣。 06/17 09:49
推 Silwez: 宋朝果然才是中國最精華的時代 06/17 09:53
推 feywen: 藏蒙苗西夏本來就不是中國的，就算在古代，皇室也沒那麼 06/17 10:01
→ feywen: 不要臉的說都是中國人，什麼中西印象不同，呿 06/17 10:01
推 AAPL: "由英國牛津大學以及北京大學和清華大學研究人員進行的研究" 06/17 10:06
推 azxcvbnm106: 沒錯，關鍵期在於文藝復興時期而非工業革命 06/17 10:07
→ AAPL: 膽敢打臉習包子要被消失了嗎 06/17 10:07
→ fuyofuyo: 18世紀已經算古代了啊？ 06/17 10:14
推 ams9: https://goo.gl/Ks5j3J 論文 PDF 講那麼多不如直接看 06/17 10:34
→ Anvec: 西元1300年後 就是元明清 這已經是中國一路衰退的朝代 06/17 10:37
推 ariadne: 西方是封建 中國是中央集權 怎麼會一樣了…… 06/17 10:44
推 liudwan: 野雞 06/17 10:53
推 ariadne: 而且唸中國歷史要有個認知 史書紀錄的是社會前10%做官的 06/17 10:59
→ ariadne: 跟讀書人 與社會基層關係不大 你覺得紀錄張宗謀鍋台明的 06/17 11:00
→ ariadne: 生活 跟你有關系嗎？ 中國古代小農經濟小農根本魯蛇 06/17 11:00
推 ariadne: 拿中國愛講秦皇漢武很偉大 但是對百姓代價是什麼？秦皇大 06/17 11:05
→ ariadne: 家都知道很多急政 造成民力透支引發民變 漢武征戰30年也 06/17 11:06
→ ariadne: 造成社會民生凋敝 套現在的話叫一夜回到解放前 是很好逆? 06/17 11:07
推 treeson: 貧富差距超大，農民生活狀況自動被忽略 06/17 11:07
推 ariadne: 所以你現在不是社會前10%的人 中國歷史跟本跟你沒關係 06/17 11:09
推 new2smart7: 莊園時代結束就差不多了，還沒提古代土耳其呢 06/17 11:17
推 wmtsung: 慘，還在笑歐洲黑暗時代，結果中國更黑暗 06/17 11:18
推 OoJudyoO: 跟中國根本不是禮儀之邦一樣啊 都中國人自己想的 06/17 11:19
推 OoJudyoO: 中國就是衛生差 貧富差距大 但又驕傲的矛盾國家 06/17 11:21
推 OoJudyoO: 然後別國大使去中國 中國人還以羞辱大使為好 06/17 11:24
→ OoJudyoO: 先羞辱別人 被揍再來哭 中國幾千年的循環 06/17 11:24
推 cca1109: 智障蛆被打臉 06/17 11:38
推 zxc1213: XDDDDDD 06/17 12:04
→ chuegou: 你的野雞雜誌簽名檔咧 06/17 12:10
推 Xenogamer: 智障支那蛆要崩潰哭哭惹 06/17 12:10
→ juwoo: 這還要出文章喔？不是普遍知識? 06/17 12:15
推 z80520xx: 科技超落後的 06/17 12:25
推 Bschord: 野雞雜誌 06/17 12:26
推 haydou: 大航海之後好像真的就是這樣... 06/17 13:16
推 germing: 天朝以意淫聞名的 06/17 13:26
→ bndan: 論經濟能力 小民生活 宋朝以外的中國都沒啥好說的.中國歷史 06/17 14:57
→ bndan: 盛世通常是指武功或是打趴鄰居讓鄰居跪下來稱臣...這種價值 06/17 14:59
→ bndan: 觀和現代民主國家差異太大.但中國還以此為"榮" 說這樣的中 06/17 15:00
→ bndan: 國是進步的國家 只能搖頭."價值觀"還停在18世紀是進步到哪 06/17 15:03
推 m810415: Realcn: 野雞雜誌 06/17 18:32
→ SE4NLN415: 習近平講的話要是真的是中國人就打臉了 06/17 18:33
→ SE4NLN415: 百年的恥辱那就是講到清朝 問題是清朝是最強? 黑人問號 06/17 18:34
→ SE4NLN415: 很明顯習包子就是在搞民族主義洗腦土共鞏固政權而已 06/17 18:34
→ SE4NLN415: 哪個有腦袋的政治人物會相信一帶一路成功機率很高? 06/17 18:35
推 lagidog: 野雞雜誌 06/17 18:42
推 super14: 外國只是殖民 06/17 19:19
→ raku: 經濟學人?哈 原來加上這四個字 連人名都沒有的就變權威了 06/17 22:36
→ cheniuan: 小報 06/17 22:58
→ reinherd: 請把八卦版推文刪除 謝謝 第一次發文提醒 06/19 09:52