[假設] 1900列強就對殖民地進行內化的話?

作者: sanae0307 (戰艦神通)   2017-09-28 13:27:59
如題,二戰後民族自決的獨立通常跟歧視壓榨有關
那如果1900開始列強就對自己的殖民地同化,取消歧視
那二戰後會如何呢?
像是法國同化西非和印度支那
英國同化印緬馬來和北婆羅洲
美國同化菲律賓
日本同化朝鮮和台灣
雖然消除歧視很難就是,畢竟非我族類其心必異,特別對美國白人來說,要讓其他民族跟
白人享有同等公民權好像是侮辱
但如果真的成功了,二戰後格局會變化多大呢?
民族獨立的力度會不會因為少了宗主國民族的奴役和虐待而少很多
有沒有可能原殖民地人堅持要跟著呢?
像是朝鮮和台灣就堅持跟著日本(雖然同盟國還是會用武力解離)
利比亞堅持跟著意大利
畢竟有大腿抱
就像印尼獨立也是日本煽動的
但看獨立至今的印尼......陳智雄先生在另一個世界有看到的話,大概會覺得自己瞎了
作者: PAULDAVID (oops)   2017-09-28 13:32:00
有些地域時程上趕不及吧 基建秩序沒起來弄同化不太可能
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-28 13:48:00
很難,一開始基礎建設落差太大。內地化代表要投資很多錢,就不靠剝削回收這樣母國財政面就虧大了。估計剝削一段時期後,投入資金與基礎建設與教育,拉近差距,才正式推行內地化。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-28 13:52:00
通常要殖民地原因是壟斷原物料來源 並擴大經濟圈市場
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-28 13:53:00
比較可行。如果沒有二戰,一路搞數十年
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-28 13:53:00
同化政策可以看沖繩 朝鮮跟台灣各自發展 但都需要大量基礎建設 義務教育 這都是超賠本生意
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-28 13:58:00
光印度要同化 就是一件很可怕又不可能的任務
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-28 14:01:00
適合同化的,最好是不要太大,人口不太多,位置離母國不遠,經濟圈能共同化。人種與文化差異不要太遠。原本沒有在地自己獨立國家。或是原本的小王國,統治影響力有限容易被具備更先進管理經營技術的母國取代。像朝鮮有千年統一王朝的,就很難快速同化印度那一團亂的東西,也超級困難。
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2017-09-28 14:24:00
有可能的合理動機嗎?
作者: Yshuan (倚絃)   2017-09-28 15:00:00
怎麼可能 看看現在的美國...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-28 15:25:00
美國不太一樣,本來就是歐洲人去開拓。遠到在地球另一邊,要追求自給自足。規模最後大到嚇死人,足以有完整在地文化
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-09-28 17:23:00
美國也同化夏威夷啦 不管原住民 日裔通通是美國的形狀這大概是離母國最遠又能徹底同化最遠案例了(福克蘭表示)
作者: MyohMy (我的天老爺呀!)   2017-09-28 17:50:00
英帝連愛爾蘭都同化不了,還能同化誰? XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-28 18:12:00
人口規模是重要因素,1億人同化100萬較容易如果把夏威夷換成巴西人口面積就大概辦不到像古中國就是大到異族佔它就被它反同化掉人口文明與其歷史的總規模不能過於龐大...
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-09-28 20:17:00
台灣人也反對日本人的「內地延長主義」,不會想和日本黏在一起。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-29 00:01:00
愛爾蘭是國人自作孽 馬鈴薯大飢荒的時候見死不救不然愛爾蘭被英國同化 其實是有機會變成像蘇格蘭一樣
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2017-09-29 05:06:00
請問您說的內化是什麼意思啊?你的意思是像今天的波多黎各/美國之間的關係嗎?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-09-29 08:21:00
假如說像香港澳門那種要同化會比印度要來的簡單許多,香港在回歸之前似乎也沒有表現出多少反抗英國殖民的態度?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 09:07:00
香港其實不算完成同化,當年是旁邊那共產中國魅力值太差。港人不想早點回歸
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-29 15:00:00
這個我記得chenglap大大曾經闡釋過大英帝國的殖民體制其實比較類似那種開公司的商業經營模式,在乎的是利益至於當地人是否真心認同大英帝國,把自己當成大英帝國人這種對身分認同和文化認同上的同化,似非其重點
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-09-29 17:41:00
香港人是瞧不起大陸人和台灣人,以英女皇子民為傲(英國還不想認他們是同國人)就如同台灣人是瞧不起大陸人和東南亞人道理是一樣
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 18:21:00
不要亂跑題到歧視議題去。那其實跟認同無關了。連沿海都可以歧視內陸人性的劣質部分即使全球統一也不會消失
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-09-29 18:28:00
舉例來說,平常就看不起的那一天變成你的頭子你的心情是?
作者: saram (saram)   2017-09-29 19:36:00
日本在1935年面臨戰敗關頭,考量日後跟盟國協議時佔點優勢,內閣趕緊通過台灣人的日本國民身份.然而盟國不吃這套,要求日本放棄朝鮮與台灣治權,也不讓日本拉住朝鮮與台灣人民的日籍關係.日本無法同化這些人,實在因為一開始就游移不決,擔心台灣人懷抱中國.日本沒有和稀泥文化,醬缸文化,做甚麼都認真,不管好事壞事.所以除非從小受日本教育,否則根本融不進他們.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 20:09:00
只要時間夠久,日本那套在沖繩算有效率同化本來就得要持續好幾代。因為老人很難喬得等從小受新式教育完全取代舊世代。上帝(X) 美帝(O)沒有給他這個機會。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-29 20:52:00
日本對台灣的同化政策算成功還是失敗?我是覺得沒有成功啦!很多人親日,但親日跟認為自己就是日本人並不一樣 也許再給日本統治台灣50年才大部分同化
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 21:01:00
統治台灣的時間根本不夠啊從反抗到不反抗,再到中立友好,再到認同是需要很多世代(或是狠心全殺光)。日本在台灣只走到一半,就強制登出了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-29 21:07:00
沖繩人至今到本土謀生還是會被排擠 但他們的認知 自己
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 21:07:00
只有沖繩有被GM允許繼續掛網練功
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 21:08:00
教育與經濟洗得夠久,反抗心就越弱。沖繩的確不算大和民族。是被同化100多年
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-29 21:10:00
琉球1871就被日本納入 1879年廢藩置縣 中間都過六七十年了 反抗到1894也死心了 年輕一輩都拿過方言狗牌雖有不滿 但也認知到現實
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 21:13:00
中國想控制香港課本與輿論也是同化手段晚一點不如早一點,大人很難洗腦,但從小開始洗教育,幾代以後就慢慢習慣了時間越長越緩,效果越好。
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-09-30 00:16:00
台灣阿公那輩也是如此,在給日本50年 有可能哦
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2017-09-30 01:16:00
英女皇的子民本來就不一定是聯合王國國民阿.因為這是共主邦聯關係
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-30 08:54:00
日本的後殖民制度是從西方改良過來的不是照抄英法,有比較成功,但缺時間深化
作者: saltlake (SaltLake)   2017-10-01 12:59:00
日本人對阿公那一輩像是李某人的同化就很成功
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-01 14:27:00
阿公那一輩從出生到壯年都是日本統治期。但也只有一代,真正完整內化需要很多世代。而且不能只影響士紳,而是全面普及教育例如沖繩人的阿公,阿爸,自己,兒女都在同政權與教育文化灌輸之下長大
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-10-01 14:48:00
李某人如果是指李登輝,客觀上並不像你想的那麼成功李登輝曾多次說過年輕時立志學農,是為了改善中國民生戰後他曾經想前往中國東北,協助改善其農業經濟李登輝還說過『殖民地沒有善政』等批評日本統治的話他親日是沒錯的,但要說他那個世代的人都自認是日本人並不是如此
作者: yuriaki (百合秋)   2017-10-01 16:28:00
不好意思滿州國農民基本上都是日本人 原本務農的居民不淪為日本農民的農奴就是被奪走土地成為匪賊被日本人殺李登輝去東北只改善當地日本人的農業生活
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-10-01 18:50:00
......我是說二戰結束之後...
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2017-10-01 21:27:00
李先生的話 個人不覺得有可信度,退休前說以後想去傳教,後來?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-10-02 00:14:00
好吧!即便李登輝就是日本人好了(雖然我覺得他很權謀)那也最多是代表一部分台灣上流社會的意見,並非全體台人
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-10-02 11:30:00
老李就是皇民化最成功的作品 當時時流年輕人因為有受較多日本教育 日本投降通常會痛哭流淚的也是這群人 但其他沒受日本教育的台灣人就不這麼想
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-11 18:42:00
可是老李也不夠同化,他還自認是台灣人。只是認為日本統治是台灣歷來政權之一。其實它也不排斥親中,只要中國與台灣平等可是這樣中國會生氣...日本的統治能深化時間真的太短了要像沖繩那樣持續百年,完全洗掉舊世代即使近百歲老人也從小受同化教育才夠看

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