※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 分裂的印度為何無法像歐洲一樣
: : → kuma660224: 歐洲當時發生工業革命是大概率的事件 12/30 09:32
: 你說的這是傳統想法，所以才會有歐洲分裂比較好，以及這串文的命題
: 但並非如此
: 推 PAULDAVID: 這可以當成是歷史偶然論的論述嗎? 12/30 15:06
: 推 schooldance: 歷史偶然論? 12/30 17:55
歷史的偶然論是指認為歷史的發展出於偶發事件，有個很瞎的論述是「埃及艷后鼻子」
論證，這個論述認為羅馬帝國的誕生是一場偶然，全是因為埃及艷后的鼻子高度，
因為她鼻子夠高，安東尼被她迷住，所以跟屋大維決裂，最後打敗仗，屋大維一統天下
變成了羅馬皇帝，要是埃及豔后的鼻子扁一點，歷史就改變了...
這個論述錯誤之處在於
0.埃及豔后的鼻子高度出自遺傳，他們家又老是近親交配，基因根本就差不多那樣
所以鼻子高度根本命定，不會是偶然，除非出意外鼻子受傷之類的
1.安東尼之所以跟埃及豔后結盟，是因為托勒密王朝埃及是「繼業者」勢力最後殘留
是當時世界上最富庶的地方，要奪天下一定會與埃及結盟，安東尼本來就是因為要跟
屋大維爭雄，所以才會跟屋大維雅離婚，也才要跟埃及結盟，這是戰略上的必然
埃及豔后又漂亮又可以交往只是額外賺到，要是埃及豔后很醜，安東尼還是要跟
屋大維雅離婚(根本原因是屋大維，不是埃及豔后是否存在)，也還是要跟埃及結盟
只是就不結盟結到床上去而已
所以「埃及艷后鼻子」偶然論是不成立的
通常我們讀歷史，都是先有偶然論想法，以為很多偶然小地方改了歷史就會大改變
但是研究到一定程度以後，就會了解在絕大多數時候，偶然根本不會改變歷史大環境
譬如埃及豔后的鼻子，或安東尼到底愛不愛她，根本不影響歷史會怎麼走
這樣就會走向另一個極端，就是認為歷史命定論，像馬克思、恩格斯歷史唯物論
認為歷史有一個命定的進程，後來史達林又把它發展為「社會發展五段論」，
認為人類社會有必定的發展流程，走著走著一定會往下發展下去
原始社會

酷~~

推

拿演化論來舉例有問題 因為其實也很多人攻擊演化論是有問題的論述 而人有沒有自由意志 其實也很難講

這篇說的還不錯 不過我認為你說的甚麼自由意志的展現在我來看也是一種"偶然" 所有人都稱帝 就華盛頓不如此這就是歷史的偶遇啊

我論華盛頓其實是上帝的代理人 來人間行使上帝旨意的只是他自己跟大家都沒發現而已 這樣就不是偶然了

推

演化的詳細過程一直隨研究更新,但生物隨演化變更的這點目前是科學界共識.當然現代的理論和達爾文的差別很大

她去世還不到四十歲，年紀很大？她21歲就跟凱薩好上了

攻擊演化論要看是科學上的還是宗教上的科學上的就像上面說的，其實是正常的科學研究過程會隨著新證據去修正。宗教上就....，大概永遠沒交集吧?

演化論那邊有沒有相關科系的高手願意調整一下?印象中恐龍跟哺乳類分家滿早的 或許沒有直接親緣繼承?另外我想除了凱薩歸凱薩上大歸上帝 科學也歸科學較好?

其實古生物分類近年累積下來的成果，使得嚴謹意義上的恐龍跟一般大眾的認知其實已經有很大的差異了像是今年nature就有篇將恐龍的分類重新整理的理論http://pansci.asia/archives/116973 中文的科普簡介有興趣的話最底下有那篇paper的reference

印象中埃及豔后那時候年紀已經很大了吧

女人的魅力單看女方年紀是不夠的 首先有娃娃臉 其次有保養和化妝術 再加考慮男方因素就更複雜了 民國有個軍閥闖進前清某皇家老太太陵寢 見到老太太屍身都檔不住那老太太屍身的魅力而與之嘿嘿嘿 大家可察一下文獻看那老太太幾歲死的 人家老了 死了 都風韻猶存 埃及豔后好歹是活的 還能施展各種魅術

搞不好她是40歲的埃及志玲姐姐……

"好想再去羅馬噢~"(旁白:只要三小時!三小時!) (大誤

鱷魚不是恐龍的祖先 恐龍也不是哺乳類的祖先 錯很大鱷魚,恐龍,哺乳類 他們有共同的古生代爬蟲類祖先

"很多人說"就對? 歷史上李代總統爭取到與中共和談前那陣不就"很多人"還在夢談:蔣總統下台共產黨不來?

那些爬蟲類共同祖先對很多人來說=恐龍所以要說明最好釐清詞彙所指的範圍會比較好

你的內文給人的語意就是:鱷魚偶然突變演化出恐龍的先祖;恐龍偶然的突變產生哺乳類的先祖 如果你知道並非如此 但可能筆誤寫成這樣 那你也成為誤導者幫兇了