Re: [空想] 明朝皇帝為什麼沒發展君主立憲

作者: KINMENKING (亂世狂刀)   2018-01-30 00:48:35
→ zeumax: 沒有憲,只有閣議算成型,但不完整,因為皇權沒有下授 01/29 23:59
推 gary76: 其實最先實行君主立憲的英國也是沒有成文憲法的 01/30 00:23
這只能說滿清黑明朝黑太兇了,連一大堆書都燒掉了...
明朝皇權沒下授,那萬曆不上朝還能打三大征是? 空轉的帝國突然整個動起來嗎?
因為滿人太少又沒文化,所以滿清入關用大量漢臣,而太監也幾乎都是漢人
所以根本不可能像明朝一樣君權下放,只處理一些重要的國家大事或官位升遷
然後當底下亂搞太嚴重,大明皇帝再出來把一切收拾掉
就算是崇禎時,在北方打滿清、國內打流寇,還能讓鄭芝龍帶領海軍去跟荷蘭開幹
跟滿清那種殭屍體制根本就是天差地別,到八國聯軍時各派爭執,還搞出東南互保
或許科技在明代後期被歐洲超越,但明朝整體在當時是世界的領頭羊
也因此滿清從入關到民國百年的後清,全面掌控文化思想工作來捧清貶明...
就像美國現在有媒體評川普整天在看電視,但如果美國總統要整天在工作~~那美國早完了
就是因為川普新組成的團隊讓他非常的信任,而跟共和黨之間也都有了一定的共識
所以除非有重要決定或是要出訪、接待,川普就是坐在那邊看電視就對了(他X的CNN)
越是完整的體制,領導者就會越輕鬆。底下完全無法信任,那領導者就準備幹到死
滿清皇帝很認真上朝(X) 滿清皇帝無人可用(○)
所以也不用再信什麼明崇禎很認真治國的鬼話了,亂殺他老哥留下的班底後要辛苦再重建
這簡直就是87到有剩...
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-30 00:54:00
啊就真的沒下授吼 英國國會是可以任命倫敦市長的,大明內閣沒有皇帝蓋印,連張任命狀都別想發出去皇帝要決定事項,蓋印就出去了,閣議決定的事情,他要搞你就不蓋章,你也不能怎樣
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-01-30 01:35:00
英國有很多任命和法律生效都需要國王來走過場蓋章但在維多利亞女王初期,這個蓋章是切切實實的權力體現女王有權不蓋章發還再議從體制運作方式來看,中國的朝廷構成是皇權,相權和文官集團,且三者互相制衡反而清朝皇權獨大的獨裁君主制才是中國歷史上的異數漢唐宋明四朝,唐宋明其實都可以視為實行君主立憲制
作者: orontia (奧倫第亞)   2018-01-30 05:28:00
萬曆只是不上朝,又不是不管事,他只是不樂意開會而已
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-01-30 08:06:00
那幾場都打得不怎樣吧XD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-30 11:57:00
萬曆皇帝初期 在張居正領導之下 明朝的確有中興氣象但萬曆皇帝本人正是摧毀內閣制的罪魁禍首他對張居正的清算太過度 嚴懲首輔到了喪心病狂的地步以至於後來的首輔都不再有那種毅然以天下為己任的氣魄。首輔從夏言、嚴嵩、徐階、高拱到張居正,已經堪比宰相內閣實際上已經成為政府運作的樞紐和核心,這樣演化下去確實可能形成天子垂拱而治,內閣掌握實權的責任內閣制但萬曆把一切都毀了,他所做的是摧毀首輔權威,加強君權萬曆剛好跟你想說的相反,萬曆是倒退了,攬權而不放權然後崇禎帝更是一個退步的範例,史曰"崇禎五十相",意思是崇禎帝在短短17年換掉超過50個內閣大學士,各位完全可以想像,這種情況根本不可能建立安定的政治崇禎皇帝剛愎自用,心胸狹窄又喜歡推卸責任給下屬比如兵部尚書陳新甲主張議和,崇禎不但認可而且授意推動事情洩漏後輿論圍攻,在壓力之下崇禎竟然當起了不沾鍋把責任全推給下屬,然後殺了他。這根本不是君主立憲決策權始終都掌握在君主手中結論是,你舉的兩個皇帝萬曆、崇禎都起到了退步的作用君主立憲的核心概念是"君權受到限制" "虛君實相"你想像的事情跟真實歷史有很大的落差
作者: setu (再見..第25年)   2018-01-30 12:30:00
川普信任他的新團體隊?跟共和黨有共識?這是平行時空的美國嗎?
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-01-30 15:35:00
香橙親王登陸英格蘭被視為君主立憲開端,直到維多利亞死老公後才進入明確的虛君實相的環境,之前的英國國王依然擁有不算少的權力君主立憲是立法規定君主擁有甚麼權力,但不代表君主不能擁有權力,而英國的情況是君主尊重政治慣例而不反對內閣提交的提案並簽署通過,但不代表他不能反對並拒絕簽署他可以在法律許可的範圍內行使他的否決權
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-30 16:38:00
那就看你的定義囉 但現代政治趨勢多數是朝虛位元首演化
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-01-30 22:18:00
這是目前的發展現狀,但不代表可以用現狀來否定過去的狀態
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-30 23:46:00
沒有否定君主可能保留某些權力 但整體來說是受到限制至少是比立憲之前更多的限制

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