[假設] 封建制度復辟

作者: otis1713 (segayu)   2020-10-22 16:54:22
如題,過去封建的成因有一點很重要的是因為對士兵有高水準需求,進而行成武力壟斷於騎
士階層。那假設今天科技進步,導致對武裝的程度需求大幅度提升。
舉例就是出現類似40K的騎士泰坦,駕駛需要10年以上訓練,基本上能摧毀此類騎士泰坦只
有騎士泰坦,凡人武器頂多是讓騎士泰坦掉漆而以。就算是凡人把泰坦的武裝拆下來拿來對
付泰坦,但是光是搞懂系統就需要3年以上的訓練,並且還只能部署在要塞地帶。也就是武
力回復到需要高度專業的情況下,同時使的凡人能動用的武力跟擁有高度專業的士兵差別極
大的狀況下,會導致社會退回封建時代嗎?還是即使如此,現代社會的進步為不可逆,武力
影響極低?
作者: leon4287 (左邊的一陣風)   2020-10-22 17:18:00
醫生要唸七年 也沒有變封建制度啊
作者: otis1713 (segayu)   2020-10-22 17:21:00
醫療跟武力還是有差,也沒聽說醫療製造過封建的但無論東西都有掌握武力,不鳥中央形成封建的
作者: flycarb (天鏡老人)   2020-10-22 17:22:00
封建制度起因還是管理制度不健全,不得不為之的方法
作者: otis1713 (segayu)   2020-10-22 17:22:00
甚至現在中東還有類似情況
作者: flycarb (天鏡老人)   2020-10-22 17:23:00
如果騎士泰坦的維護跟動力都被控制在現代國家手中要搞成封建就挺難的如果維護跟動力都能在各城市取得才有封建的本錢
作者: otis1713 (segayu)   2020-10-22 17:26:00
我是設定為企業就能維護跟製造
作者: flycarb (天鏡老人)   2020-10-22 17:27:00
一個武器 難以訓練,容易取得跟維護?
作者: otis1713 (segayu)   2020-10-22 17:28:00
原作則是因為亞空間風暴跟Ai叛亂,導致維修只掌握在機械神教手上
作者: flycarb (天鏡老人)   2020-10-22 17:28:00
如果無人機海沒有問世的話,我想是有機會搞成封建的那你的騎士泰坦還要點黑科技,非特定武器不得傷害而這個武器只有騎士泰坦能掌握,不然無人機海可以取代它也就是說 只有泰坦能傷害彼此,泰坦是最強武器且易於維護
作者: otis1713 (segayu)   2020-10-22 17:31:00
原作維修分拆成模組化,操作則是因為該機器有機魂,是會認人的
作者: flycarb (天鏡老人)   2020-10-22 17:32:00
不過老實說,假設宇宙世代到來,運輸速度沒突破的話。各星球也會自動形成封建制,因為運輸及管理成本過於高昂認人是一部份,是這個武器具備不可替代性
作者: otis1713 (segayu)   2020-10-22 17:36:00
原作就很有趣,人類是利用亞空間通道加極高級Ai來建立黃金時代,結果亞空間挖太深喚醒混沌4神把亞空間切斷,然後召來惡魔感染人工智能,人類直接掉回黑暗時代我的想法則是這台機器除了裝甲厚以外,駕駛經過長期訓練後,能跟Ai達到高度協同做到預判戰場狀況,而做到無傷狀態其實就是想確認,如果武力回到需要高度專業,且能被私有是否會導致回到封建時代
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-22 18:12:00
封建回歸可能要搭配人類血統體質特性比如發現某種可鍛鍊觸發能力的超級基因這些鍛鍊後的超級戰士 普通人類追不上用比喻就是鋼彈的新人類再搭配某種無解的通訊干擾使分區自治的大莊園模式再起比如米氏例子可能不是人為產生而是永存 比如太陽出了什麼事持續造成通訊干擾狀態此時擁有武力的強者成為地方利益保護者喬事搶水源維護地盤利益靠少數強者他們自然成為貴族而這些人為了維持自身優勢傾向跟其他強者貴族聯姻貴族跟麻瓜會生出較弱者這樣封建復辟就是社會需求下合理趨勢
作者: csi9507121 (Corydoras)   2020-10-22 18:24:00
個人的想法剛好相反,軍事組織越專業化,反而越會破壞封建制度,像現代戰機飛行員對駕駛技術之要求,遠比過去的貴族騎士對戰技的要求來的高,且現在空優之重要,比起過去騎兵在戰場上的重要性還重要,但實際上現代並沒有因此形成以飛行員為新貴族階級的封建制度,原因在於比起個人戰技,現代對後勤人員專業更加苛求戰機飛行員再厲害,他也沒能力研發、製造、維護自己駕駛的載具,因為戰機生產跟維護也需要一堆專業的研發工工程師跟維護工程師,沒有這些人的協助,飛行員再厲害也不可能讓戰機飛起來,而為了養這些專家,更需要比過過去更加強大的財政體系才可能辦得到,這意味著需要更多更專業的官僚才能維持經濟規模,以榨出更多民脂民膏養機隊,而養這樣專業行政官僚一樣要花錢...軍事組織越專業化,就越不可能依靠莊園制度來供養也不可能讓少數人世襲壟斷整個組織的決策權,因為專家有知識權,必須將各領域的專家通通吸納進決策權才可能維持組織的高效運作,否則若憑藉暴力就想讓各行專家合作,他們只要消極怠工點,你的戰爭機器就會因效率低落而無力化,面對競爭者很快就會被淘汰
作者: otis1713 (segayu)   2020-10-22 19:45:00
其實不一定是莊園供養,而是圈一塊領地或是家族企業來供養,假設是駕駛員培養難度更高,但維修成本低形成以家族企業為形式的新封建
作者: csi9507121 (Corydoras)   2020-10-22 19:53:00
維修成本低,可是研發成本還是降不下來啊,現代載具平均20、30年就一個世代,而且研發新載具的成本越來越貴,要設計出來還要靠團隊合作而不能只靠個別天才,武器成本如果每換代一次就膨脹一輪,那最終能成功換代的政權數還是會隨著時間越來越少,最後只會剩下少數勢力倖存...只有幾個甚至一個勢力的封建體系,還能算封建制嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-23 01:10:00
所以要有某種基於基因血統的戰鬥優勢只靠訓練優勢在現代已經不可行了一戰二戰的貴族出身飛官快速凋零因為本質上沒有基於身份的優勢
作者: otis1713 (segayu)   2020-10-23 06:53:00
了解
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-10-23 12:26:00
奇幻世界比較可能,例如說以飛龍為主力,他們只認某天行者家族當飼主,或者魔法是主力,秘法只有幾個家族能掌握
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-23 12:40:00
鵅A如果有神龍或超能力或預知...某些家族血統才能掌握此黑科技平民社群就自然尋求它的庇護無法靠教育學習到 就加入它一起共榮
作者: csi9507121 (Corydoras)   2020-10-23 12:45:00
貴族制度過去之所以能持續這麼久,貴族對知識的壟斷是一大主因(戰技其實也只是其中一種知識)越古早的時代,教育就越屬於特權,在中古時代只有貴族跟教會才有機會讀書識字,其他人都是文盲,透過對知識的壟斷,貴族才在地方保持影響力,原po若要滿足新封建制度,不如假設未來發生重大事件,讓大多數人通通變成文盲(例如發生核戰,或是出現特殊疾病影響腦部,讓多數人類智力下
作者: overno (狗不理)   2020-10-23 12:46:00
五星物語的世界裡,騎士及Fatima有超越正常人類的身體素
作者: csi9507121 (Corydoras)   2020-10-23 12:46:00
降或是出現讀寫障礙),只剩少數人還能有知識,這樣持
作者: overno (狗不理)   2020-10-23 12:47:00
類歧視
作者: csi9507121 (Corydoras)   2020-10-23 12:47:00
極大的懷疑...
作者: loxjjgu (ゼノ)   2020-10-23 13:24:00
五星的世界是文明持續衰退的狀態沒錯
作者: otis1713 (segayu)   2020-10-23 15:21:00
40k可以想像成人工AI失效+宇宙航行風險極大,只能做到星系內航行的狀態(騎士泰坦世界的組成)
作者: montmartre (montmartre)   2020-10-24 08:53:00
五星物語,戰爭以騎士為主力。

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