※ 引述《BrowningZen (BrowningZen)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1W0-YDxh ]
: 作者: BrowningZen (BrowningZen) 看板: C_Chat
: 標題: [閒聊] 日俄戰爭算最影響現代東亞的戰爭嗎？
: 時間: Sun Jan 17 15:34:35 2021
: 剛在玩Darkest Hour: A Hearts of Iron Game
: 玩到日俄戰爭，不禁在想，雖然有點去脈絡化，這是算不算最影響現代亞洲的一場戰役？
: 日本雖然贏了但損失也是跟俄國差不多慘重
: 假如當年俄國沒有忽視東方勢力，把所有兵力集中在歐洲的話，可能也不會這樣輸很慘
: 也未必要贏，只要不要輸，可能當年日本也撐不過去
: 當時日本算是把國運全押在這次勝利上，我們可以看到就算日本贏了，當時戰爭損失加上本
: 身問題，經濟還是有夠糟
: 如果俄國沒有輸，日本就要整個回到維新前，也不太會有後來的軍國主義崛起了，朝鮮不會
: 被吞併，可能之後整個一二戰都會缺席甚至被變成英法俄的遠東殖民地
: 俄國的敗仗也是沙皇倒的導火線，如果沒有輸也可以爭取多點執政時間
: 當時俄國對中國東北也相當有興趣，俄國只需要多點時間就可以拿掉東北跟朝鮮
: 可以穩定沙皇政權，也不會有現在的海參威問題，甚至因為沒有俄國革命跟十月革命而維持
: 更長的帝國制度，也不會有後來的共產中國
: 畢竟歐洲列強也不會眼巴巴看著俄國把整個亞洲吞併掉，尤其是英國最看它不順眼，不會簽
: 英俄協約之外，更有可能扶植清政府當成對抗俄國擴張的一環
: 當然弱勢的清還是躲避不了當棋子的命，但如果棋子的背後是英國的監視，而沒有日本在混
: 水摸魚偷爆，辛亥革命也很大機會搞不成
: 清還能活一段時間，之後要嘛慢慢地變成英法殖民地，要嘛在英國影響下出現共和
: 反而是一二戰看起來無論如何都無法避免，不過去殖民化也是無可避免，所以最後也有機會
: 變成民主中國
: 台灣在戰爭之前就被割讓給日本了，但日本的失敗也八成會讓台灣變成英法殖民地，解殖後
: 要嘛還民主中國要嘛獨立，好像也比較不會起爭議
: 所以我會猜測
: 日本: 當殖民地->缺席一二戰->沒有美國影響->解殖成為東方弱勢國家
: 中國: 少掉東北->與英法參與一二戰->站對邊分紅，學習西方技術->儲備實力->解殖成為國
: 力還不錯的民主國家
: 蒙古: 維持俄帝國領土
: 韓國: 仍然是俄帝國領土->沒有民國政府支持獨立->整個不會出現
: 台灣: 日本殖民地->英法殖民地->歸還民主中國/獨立
: 香港: 英國殖民地->歸還民主中國/獨立
: 澳門: 葡萄牙殖民地->歸還民主中國/獨立
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是這樣沒錯啊，看沙皇在談判時的態度一毛錢也不給，本土一吋土地也沒割讓連外島庫頁島也不是全部給日本，只給一半從這點看，可以明白沙皇是不太覺得自己輸掉沙皇真正的想法恐怕是，我才懶得真拿國運打下去我有其他大事要忙，庫頁島給一半塞日本人的嘴就夠了

沙俄問題是農奴制度需要改革吧？沙俄本身也不是工業話國家正常工業化國家而且西伯利亞鐵路還沒蓋好，海運又被約翰牛掐住蘇伊士運河，打持續戰消耗遠大於日本再打下去有點拿國運在賭蘇聯打的贏日本，也是建構於西伯利亞鐵路完工如果日俄戰爭時西伯利亞鐵路就通車了，那俄國一定打的下去，但史實完工是1916差了15年，要提前完工有點難

俄國打不下去也是因為國內已經在暴動了，所以只是想早點停戰。 如果10年後沒發生一戰的話難保俄國會回來復仇

後來二戰確實回來報仇了

二戰的蘇聯跟那個俄羅我覺得已經不算是一樣的東西了XD

二戰鐵路就建好了，光這點就海放沙俄

俄國打日俄戰爭不是鬧出血腥星期日俄國自己也沒有打持久戰的本錢吧？

如果俄國內戰 日本有驅除俄國東亞勢力嗎？

在西伯利亞鐵路蓋好後很難所以東寧書紀對幹蘇聯大魔王的方案就是用大量戰略轟炸機去犁斷西伯利亞鐵路線跟交通線，然後在把蘇聯拖進中國戰場的沼澤裡面然而即使如此亞盟方還是要靠打出慘勝加史達林政權不穩才拿到很脆弱的合約

理論上沒錯 但是俄國本身國內也很亂 在西伯利亞鐵路未通車情況下 俄國補給是很大的問題 簡單來說 奉天主戰場之後 日俄雙方真的都油盡燈枯了

沒有西伯利亞鐵路的話 運輸損耗太大漫長從歐俄運一車物資 過程消耗不少物資補給線太長 效率太低就算打贏，俄國內部恐怕也一樣慘拖越久 甚至有可能比打輸還慘它輸了其實也沒賠錢丟國土拖到贏反而可能自身國力殘破