Re: [討論] 要如何在成熟民主國家建立獨裁政權?

作者: plamc (普蘭可)   2021-03-17 02:07:43
※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之銘言:
: 但二戰後就再也沒有一個完成民主鞏固的國家被顛覆的例子
其實...二戰以前也沒有成熟民主國家被顛覆的例子啊
當然,這要先定義成熟民主國家,二戰以前的成熟民主國家實在沒有幾個
恐怕也只有....英美
: 撇開被外國軍事入侵,以及古代的例子(如羅馬共和國轉型為帝國)不談
^^^^^^^^^^^^^^^^^^蝦米,這是最肯定的方式啊,你一開始就排除...XD
: 那在現實要怎麼做才能於民主國家建立穩定長期統治的獨裁政權呢?
因為現代實在沒有成熟民主國家被顛覆的例子,被顛覆的都是民主幼幼班
還是得從古代的案例去思考
羅馬共和在擴張後制度逐漸失靈,從馬略、蘇拉開始就一直往極權獨裁的方向
到前三頭、凱撒打敗龐培、後三頭,最終屋大維打敗安東尼,才奠定帝國專制路線
所以原理就是國家一直對外擴張成長到舊有民主機構統治失靈
其實對外擴張對民主國家來說真的是很危險的一件事,以美國來說,
最大一次擴張就是美墨戰爭後吃下西南半壁,結果州權失衡引發南北戰爭
是美國史上最慘痛的戰爭 (死亡人數還超過二戰)
但也因為這樣,所以民主國家不喜歡擴張,美國吃下夏威夷就決定不玩了
羅馬擴張可以搶錢搶糧搶奴隸,但是美國擴張,還把夏威夷納入公民可以投票
還好夏威夷人不多,要是打了個譬如台灣好了,那一定州權失衡,才不想收呢
頂多只拿來當波多黎各這樣的海外領地...
波多黎各只有一個,要是滿地都是,那也會管理出問題,最後乾脆放棄讓它們通通獨立
....離題了
總之你就安排因為某個因素,國家一直擴張,佔領區大到管理失靈,不時要對外戰爭
內部也因為征服過度結構歪斜,於是產生馬略蘇拉龐培克拉蘇凱撒,大概這樣
可是民主國家不想擴張怎麼辦?
那就...雖然領土沒有擴張,但是人口擴張!!
就有個智障推出人多好辦事的主張,把人口從4億變成10億,還不炸掉嗎? 哼哼
可是,你說富裕的民主成熟國家大家都太聰明了,養小孩不如養小老婆...出生率低
那就...湧入大量的移民灌爆!!不論合法或非法!!
你說正當的右派民主國家一定會擋移民!!
那就...輪替到左派執政的時候,放一大堆移民進來!!
...咦,好像有人正在這樣亂搞?... 其實移民多到一定程度,就會自己嚇到縮手了
...所以還是很困難
那就另一個路線,雖然領土沒有擴張,人口也沒被灌爆,但是科技進步太快到無法管理
譬如人類壽命變成可以活一萬歲,老頭永遠佔住房地產,最後一千歲的「年輕人」終於
暴走起來鬧革命,革命完,很順理成章的,就變成獨裁者統治了
作者: saltlake (SaltLake)   2021-03-17 06:26:00
不收外來人口,也可以把既有投票人口用定義刪減啊比方說把反對自己的群體定義做非公民,剝奪公民權再不然,選民數還可以透過開放原本沒有投票權的人群比方說把有投票權的年齡門檻下修啊
作者: AlisaRein (AlisaR)   2021-03-17 06:32:00
你是說某立委主張的「沒資格當公民」嗎
作者: Kirov (基洛夫工廠)   2021-03-17 09:06:00
根本就「碳變」的劇情嘛
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-17 10:33:00
所以要搞獨裁就趁民主幼幼班時期還有大量懷舊保守派 認為以前獨裁好棒沒有紛擾的意見爭執 黨國說了算社會一片祥和(不和諧的吃花生米了)這時操作最容易民主倒退 重返強人
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2021-03-17 15:08:00
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2021-03-17 18:19:00
沒記錯的話,馬來西亞貪腐執政黨為了穩固政權開放外勞有投票權,瞬間扭轉劣勢
作者: csi9507121 (Corydoras)   2021-03-17 20:34:00
開放移民或外勞有投票權洗選票對執政者也有風險...這樣做等於是要求本土公民把既有資源分給新移民,作為既得利益者,這些人絕對會逐漸往緊縮移民派系靠攏,而且新移民剛拿到選票可能會感激開放的派系,但時間一久,他們也會成為新既得利益者,因為若執政者一直開放更多移民進來,也會對他們產生競爭,一來一往開放移民是否有助於洗選票,其實很難講...
作者: CGT (Peter)   2021-03-17 23:26:00
台灣要是成為美國一州,按人口算可能要給個30席吧 XD然後川普這屆就選贏了...阿看錯票數,應該選不贏,不過取代佛羅里達的第三大州
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-18 12:31:00
美國人不可能同意這種事 太麻煩

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