Re: [甘碧][假設] 台灣不再補助農業並取消農地限制?

作者: plamc (普蘭可)   2021-05-27 21:07:09
※ 引述《fc01 ()》之銘言:
: 有些東西早年沒有摸不曉得,現在出來走跳久了摸農地的東西多了就發現問題點在哪
: 今天假使台灣都不要農業可不可以?如果確定買的到糧食當然可以
台灣現在本來糧食就是大部分進口,啊大家不愛吃米啊,我本人也很討厭米飯
搞得一大堆農地都在休耕
好,你說面對中國的糧食安全問題,台海危機大概7~11天之內會結束不論勝負
也不論衝突程度
1.打成登陸作戰也是7~11天內會結束(要不中國戰敗,要不台灣被秒殺)
2.只搞經濟騷擾也是7~11天內會結束因為立刻就會受國際干預除非想真開打
但是想真開打一開始就會直接打不會先經濟騷擾還給台灣準備時間
7~11天內,討論稻田的收成有意義嗎?
好,撇開戰爭不談
極端氣候下,若要確保糧食安全,其實應該全力發展室內農業,排除風吹雨打風險
台灣現在會有糧食危機都是因為天災
: 但是農地要大量變住宅區;工廠ok不ok,當然不ok
哪裡不OK
台灣現在大部分住宅區以前都是農田
台中以前市區外圍通通都是田,現在密密麻麻工廠住宅蓋到山邊
發展過程中所有相對應建設本來政府就要規劃,民間也自動會發展(7-11、醫院)
就已經實際做過的事你卻說不可能不OK....
你說萬一選舉選到爛執政黨,政府都在發呆,所以導致消防隊不足?
那狗官要彈劾好嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-27 21:29:00
現代吃的米糧都是去年收成或進口的
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-27 21:31:00
其實現在應該是為了應對糧食突然緊缺暴漲的調度而已
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-27 21:31:00
那糧食安全議題其實只是保障通膨穩定無論國內戰亂天災或國外產地出事
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-27 21:32:00
還有一點,台灣農藥原體除了幾支老藥有自己做
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-27 21:33:00
官方才有把握說:白癡,不要搶糧 沒意義
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-27 21:33:00
其他都是進口,而且大宗是從中國
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-27 21:35:00
倉庫還有得擺? 多虧錯誤糧食政策,是擺到倉庫放不下
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-27 21:35:00
但無論吃不吃 他都是平穩物價的彈藥
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-27 21:36:00
擺到倉庫外了,而且正規肉品生產還是黃小玉,不是過期
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-27 21:36:00
前些年還低價標售,然後轉賣中糧,也就是當年被嘴養解放軍因為真的太多了,寧願低價標售,不然每年都要收
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-27 21:37:00
主糧庫存是備而不用 上次用到是...
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-27 21:37:00
米隨便餵就好了,所以最近有在研究如何將稻穀轉為飼料
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-27 21:37:00
收也是為了穩定票倉,即便再怎麼不需要,也是得收
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-27 21:39:00
其實依照收購價去加工轉化都是賠本,這也是為啥對這類研究
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-27 21:39:00
因為有段時間國際糧食囤積炒作
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-27 21:41:00
很缺喔,農委會補助有的沒的資金遠高過研究
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-27 21:41:00
進口太便宜了,國際貿易發達讓糧食生產看起來變成浪費但又不能不做,畢竟國際貿易仰賴太多,萬一斷了就死
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-27 21:42:00
台灣人喜歡說台灣農業技術厲害,事實上早沒以前強了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-27 21:42:00
台灣有大量國產與進口私糧供應市場公糧是穩定市場的儲備 最好沒吃到
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-27 21:43:00
我是贊同避免國際斷運斷糧而囤積,但事實上屯的真的太多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-27 21:43:00
開始動用就表示代誌大條是太多沒錯 不過那也平衡貧富科技工商高稅收,挪一點給農村生產者收回來的糧 或許沒有那價值但其他方面的意義也是很重要這讓國家即使戰亂複合天災也很難饑荒只是營養不均衡 下限絕不會到挨餓可以說是買了一種基本生存保險你不會希望需要動用這個”保險”用了這個”出險”,表示你我都糟糕了個人是希望天下無事 高價糧食餵豬沒差農民也值得獲得相關利益 以利穩定
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-27 21:51:00
我到寧願真的去餵豬,很多都放到爛了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-27 21:52:00
快爛了也是該餵豬
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-27 22:22:00
主要去處一直是過期賤賣餵豬啊軍隊學校也會定期拿公糧 但用量不多豬飼料就不在乎品質 只在乎夠賤價放寬心用繳保費觀念來看待就好花錢卻用不到任何保障是平安幸運大量用到就國家與個人都是悲劇
作者: RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)   2021-05-28 06:37:00
台海最可能2030以後開戰 而且結局一定是台灣被秒殺戰況請參考2003年美軍攻打伊拉克
作者: katana89 (月月火水木金金)   2021-05-28 12:01:00
hi 沒人想在這裡聊兩岸問題好嗎?
作者: saltlake (SaltLake)   2021-05-28 18:46:00
屯糧叫做浪費? 沒聽過戰備儲量和保險嗎?治理國家和經營公司有些明顯差異,公司純粹求營利最大可以追求乃至於實踐零庫存,治理國家能這樣?單槳國家治理的軍隊維持這點,軍隊糧食彈藥零庫存看看更廣的工程方面來看,工程餘裕、安全係數等等,叫浪費?全世界大專教導工程師都講這種觀念,設計要有安全餘裕因為理論和現實有差距、因為設計圖和施工落實有差距等工程方面不留餘裕或甚至過於樂觀的後果? 缺水缺電再說醫學,全世界教導醫師也強調餘裕今天用影像或他法診斷出來患者體內有直徑一公分惡性瘤醫師不管打算用外科手術切除或者放射線照射,只要針對診斷出的直徑一公分惡性瘤去切除或照射? 切太多或照多都是「浪費」? 板上哪個人要這樣主張?你試看看臨床上病人這樣要求醫師,哪個敢接手治療他
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2021-05-28 20:59:00
承平日久,重財輕糧,用錢可以買到糧食甚至未來
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-28 22:03:00
就像2019年底以前官方囤口罩 養產能也是一種買保險 但誰也沒料到之後的事很多國家爽太久 什麼能量都沒保留覺得有需要再外購,要多少有多少把自身安全當成JIT商業低庫存運作
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-28 23:23:00
不是屯糧叫做浪費,而是台灣現在屯糧方式是浪費擺到倉庫放不下然後也沒合理貯藏,真正危急時打開一堆爛糧還不如不要浪費$、資源和人力去存發黃有倉儲害蟲其實可以吃,但很多都是爛掉長黴吃了會因微生物毒素死人的可不能拿來做戰略糧又不是RTS遊戲食物產出來就可以無限放置也就是好歹也考慮戰略需求增進倉儲管理
作者: fc01   2021-05-28 23:51:00
剩下我懶得回了,只回消防隊部分消防隊的慘況公視都拍連續劇還爆紅了不知道不代表沒發生問題...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-29 15:19:00
沒啥擺不下的問題 倉庫是委外,多的是公糧是委託農會及民營糧商儲存抽檢之公糧稻米 若判定不合格業者要負責 所以不會刻意找自己麻煩那不是想像官方自己黑倉庫丟了就不管公糧也持續有拿出給軍隊學校與賑災用什麼爛掉長霉,基本不會是常態長輩軍系身份關係 家族從小吃公糧體驗頂多說公糧沒民糧這麼“新鮮”畢竟囤一段時間才分配要說什麼爛掉 不能只出一張嘴好歹拿出歷年檢驗數據其實有部分米食品或袋裝米也是標自公糧只是混米或加工後,平常人吃不出來之前還有新聞發現嬰兒米食品用了標售公糧導致金屬含量不合格 因為公糧是以成人含量標準,不是針對嬰兒超低標
作者: saltlake (SaltLake)   2021-05-29 17:52:00
彈劾? 現在討論哪個年代? 彈劾與糾舉公務員是監察委員的權限,最初由人民直選,使人民有監督和糾舉不法公務員的民意代表。但是早經修法改由總統提名,立法院同意之後任命。但同時行政院長也是總統提名,立法院同意後任命,而各行政機關的政務官,由上級指派。換言之,糾舉彈劾公務員的監察委員,和目標公務員的總管及行政院長系出同源,且共同大老闆是總統,不是人民這時候選到爛執政黨,行政上擺爛,靠監委彈劾狗官?
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-29 18:03:00
痾,鄉下農會之前是爆倉狀態,因為被硬塞很多米國家要你收還不得不收,加上台灣吃米比例下降事實上就是倉儲感不上我不是出一張嘴,而是有看到堆在外面日曬雨淋有感而發你說的那些軍、學甚至是商業體系消耗舊公糧的速度已趕不上目前收購量堆在外面的還不是真正爛的,而還是可食用陳米明明稻米只要控制好溫溼度就可以放很久的東西別的不說,光是保價收購短短幾年超支量就破1.5倍國內糧倉可沒對應數量的新倉
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-29 18:15:00
稻榖本來在戶外就是風吹日曬雨淋真正要變成米 是不會這樣的另外烘乾後才算進儲存流程排隊烘稻是常態
作者: verdandy (無聊人)   2021-05-29 18:20:00
我只能說,近年公糧超收量已經不是正常範圍了你說的那些在以前的確是正常、常態,但因政治方面因素造成倉儲系統已無法負荷那個量
作者: fc01   2021-05-29 19:05:00
因為人均食米量逐年下降,然後又少子化...然後整體稻米產出沒減少所以被提出的解決方法之一就是小地主大專業農土地轉作進口替代作物,目前主要是硬質玉米的樣子,硬質玉米需水少,但是吃肥吃的重剛好把畜牧糞尿施灌到田裡形成循環經濟但是問題就是農地破碎化台灣農地最多時90萬公頃,現在在保80萬,換言之有10萬公頃過去被開發了,可預見的未來(以50年來說吧)頂多再開發個10萬公頃,其實就好好妥善規畫,不是東啃一塊西咬一口再說現在喊缺水缺電,其實水電要集中輸送才有效率以整體效率來說甚至要考慮舊市區重劃或活化,不是一直蓋新的
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-05-30 07:57:00
問題是台灣的地價稅制度非常不利都更

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