※ 引述《fw190a (las)》之銘言:
: 或者這個論述是你的獨創看法。
我講歷史不會有獨創看法的,都只會沿用既有的說法
: 英商的生命沒有被威脅,頂多是財產被威脅。
有的,十三行被封鎖的時候人身安全是有威脅到的,不是只有財產
: 確定是"就地正法"嗎?
當初看的中文資料是這樣寫的,不過你要我開箱翻舊書要等我有空XD
: 而且這段重點是要對方先簽下同意,而不是直接抓人吧。
: 就算套現代觀念,違法走私被抓到判刑很離譜?
簽切結書以後,下次再抓到,就地正法
現代嗎? 抓到走私毒品就地正法的? 有啊,菲律賓,正在被全世界人權團體公幹中
你說判刑問題,這就說到前面有個林維喜案,那是英國水手真的殺人,英國也不接受,
但這並不能說是純粹護短
你想一下滿清的那叫啥司法,沒有專任的司法官,地方官在當司法官判案
判案也不管證據,根本地方官隨他的意思判,威武一下就拖出去斬了,不說英國人驚嚇
連清末人當過官的劉鶚都覺得太離譜,寫在《老殘遊記》裡諷刺,劉鶚的年代
那還是已經接受西方洗禮後的情況,都還這樣,當然劉鶚自己也是被袁世凱冤獄陷害
袁世凱已經是洋人認為滿清最西化的官員了,照樣照政治需求隨便亂搞亂安罪名
你是英國人你看到這副德行怎麼想? 你敢讓你的國民接受這種司法「判刑」嗎?
後來亞羅船事件,廣州水師抓了12人,英國一聽到來抗議,阿幹已經就地正法了其中3個
靠么了,英國說要還人怎麼辦,葉名琛就找3個頂替以為老外認不得華人,英國當然拒收
廣州水師說啊那是中國海盜,或許可能是真的,但是你說他是海盜你當場抓就秒砍了
幹你說他是海盜就是海盜,死無對證,不就杜特蒂警察打死人丟一包毒品在旁邊
不管有沒罪,瘋了才會讓他來審判你的人啊
英國人早就積怨已久,拿這來當開戰理由,但是質疑這樣的落後(相當於歐洲中世紀程度)
是「強權心態」「本位主義」「帝國主義」還是任何腦袋正常的當時歐洲人都不能接受咧?
: 英國政府認為違反自由貿易,要求拒絕簽。
: 沒有進行鴉片貿易的商人,寧願違反英國政府的命令,
: 表示願意簽。
主要是義律拒絕,不只是違反自由貿易,他是清楚到時有可能有人倒楣或被栽贓就被砍了
少部分商人沒想那麼多,或窮到不要命,願意接受,結果出現第一次海戰,就是義律追殺
那幾艘商人的船,反而是滿清水軍前來保護接應的搞笑狀況
: : 根本不是英國人耍強權心態故意要修辱滿清好嗎?
: 同意當時跟羞辱無關,
: 但可能也沒有所謂的,對司法公平的要求。
: 而是單純的保護/給便利。
任何國家以保護本國國民的生命安全為最優先是天經地義的事
滿清司法相當於還在中世紀時代,很離譜完全不可信,所以只有自己處理才有保障
主要還是為了保障國民生命,但是會需要這樣當然也是因為滿清無現代司法體系不可理喻
: 象徵性意義上不是沒有關係的。
: 沒打仗御賜,和打了以後奉上,心情就不一樣。
琦善當然是很衰,但是那是還在以為能打勝仗(林則徐一開始一直假報戰功)
不是給個鬼島算羞辱,是天朝竟要跟蠻夷對等簽約,蠻夷討要啥就給,就已經辱清
但是,後來打輸就覺得,扔個鬼島給英夷就打發了,朕真是英明
至於全中國當然也沒有哪個臣子敢自行覺得辱清 = 羞辱皇上
: : 要確保英商生命安全,所以要求一個基本根據地
: 你意思是說要一個軍事根據地,方便下次"保護英商"時打仗吧。
要用香港當根據地就跟全中國打仗? 是島上都駐紮復仇者聯盟嗎?XD
主要還是考量商人有一個基本安全不會隨時受威脅的商業基地
不會像十三行隨時受威脅,隨便一個地方官都可以隨便跑來亂抓亂殺
不可能是準備以香港為基地隨時要跟中國打仗,英法聯軍時只夠一時攻入廣州就得撤兵了
還是要等印度大起義結束,從各殖民地抽兵過來才能打