劉備很想要荊州、孫權也很想要荊州。這個「兩方利益有衝突」事實，沒錯。
可是政治本來就是妥協的藝術，加上如果雙方實力就算有大有小但還沒有一方徹底幹趴
另外一方的差距對比的時候

關羽雖然對孫有防範，但確實不夠精細，被反咬只能說是算有遺策了XD

總之既然跟孫權撕破臉 劉備已無餘裕分兵北伐 只能集中一路-若蜀道難以糧運 荊州方向有糧運之便 那也不該放關羽自扛曹孫2家 S級關羽之下沒其他文武高手了!竟是糜芳守城!若同樣以劉備在公元221年"從南郡"北伐 也應派黃權 馬良(文)張飛 趙雲 馬超 黃忠(武)入荊 與關羽共同攻-守!糜芳之流旁邊玩沙去(趙雲守江陵)!這樣規劃 也比史實好上10倍當然不只派武將 益州兵也要入荊加入北伐攻-守!這樣才對!以上只是表達荊州攻守絕不能如史實那麼掉以輕心~至於具體做法上方幾行是隨手舉例~仍傾向正文方向而非上方所述~

就說出大包 被狗幹 很正常 關羽就不是諸葛亮 諸葛亮也不是關羽 麋芳不用幹麻 守好就好 劉備那軍隊要休整應該說 情勢變了 孫權該捅劉備了 沒桶這刀 過兩年的劉備會變怎樣？關羽就有假節鉞 劉備讓他自己發揮諸葛亮劉備死後第一次北伐 魏過都地震了 孫權沒桶那刀 那地震可能有8級以上

你說的情況 就關羽的"作用"而言 換成"主守荊州 勿擅動"而言 是更優解~我正文不是說了 要跟孫撕破臉也行!勿擅動!勿擅動!勿擅動!益州需休整"多久"再北伐我不堅持!但關鍵是既跟曹為敵今也依你邏輯"必須"跟孫為敵的荊州 勿擅動!關羽就是親自坐鎮江陵!"守"好東方(別真以為可單挑曹孫)!別輕身帶兵離境!可以嗎!很難嗎!不懂嗎!要北伐總之由益州方面(至少只面對曹一家)-你想準備N年也隨你-去北伐為宜!曹操 孫權兩大人傑 "建了烽火臺"就自認可"都"踩在腳下?!好!關羽強-曹操被關打得嚇到也罷!多加一個敵人孫權呢?你關羽狂妄到"孫權算啥!我有烽火臺!敢亂來照樣踩在腳下"!"同時與曹孫為敵"+"輕身離境攻曹 鄙視孫背刺能力/風險"版上替關羽找藉口的說詞 還真不知自己為槓而槓到哪程度?劉備+關羽這類自大過頭"不想結好孫權 願同時與曹孫為敵"的傢伙 諸葛的隆中對作廢算了!在你邏輯 蠢人諸葛提啥"結好孫權"!蠢!得益州後不需結好孫權啦!關羽強到可同時打趴曹(關羽主動北伐)+孫(若是孫權敢偷襲)啦!孫權算啥玩意啦孫權算啥?低能之輩?這需要後見之明 當時之有識者不知嗎?建了烽火臺-就夠了?就夠了?就夠了?就足可輕身離境伐曹?時人程昱評價孫"權有謀"/賈詡說"孫權識虛實"-就你關羽比程昱賈詡聰明 程/賈高看了低能孫權?有烽火臺就足可離境!結論:所以我說要嘛(跟諸葛一樣)貫徹隆中對結好孫權路線!要嘛不想結好孫權也行!劉備就嚴令關羽勿擅動!而你也少在吾人綜合相關資訊論述評價時 抓不到我論評重點 還一直替劉備-關羽的確實短視甚至短視後再加失策找藉口~ps.甚至退一萬步而言 你關羽1.不想貫徹隆中對 堅持反孫&2.老子就是輕視孫權 建烽火台後動身伐曹-那麼這時你關羽就少像bellas說的找"我個武將不懂什麼藝術 糜芳犯錯就該痛責順便威脅他回軍後整死他"不為過的~你懂關羽妄自尊大1.+2.+3.皆犯(單犯3.也就罷了!)所以我才批評之嗎?懂了嗎

懂 但關羽就是傲阿 加上荊州問題遲早要和孫權斯破臉 但麋芳 他為何叛變 謎 他大可跑去找劉備認個錯 劉備會怎樣嗎然後關羽換個人去守而已阿劉備會不知關羽傲嗎有位廖先生被迫投降東吳 他還努力帶著老目跑回劉備那張飛死法 劉備也意外漏打 不意外麋芳跟劉備多久了麋氏兄弟跟劉備多久了他哥 要不是老闆是劉備 下場可能 他沒想過嗎 還是就是知道劉備不會怎樣關羽傲歸傲 又沒真做過啥事 嘴嘴一下而已 事情就秉公處理馬 又不是魏延都要砍同事了關羽張飛兩個性格優點加起來就不太會出事了 劉備會不了解他們嗎 問題劉備就沒阻止 諸葛亮也沒有紀錄他有啥意見阿關羽剛好天氣又配合 就打 他早在搧動魏的一些人叛變了魏都要屠城才能阻止

我的意思是 袁紹最盛期&劉備最盛期 其實都有"若好好規劃則情勢會越來越好"的可能-但偏偏袁紹&劉備都有短視缺點(當然啦 袁短視的程度是劉的N倍)不鳥忠言(田豐/沮授--諸葛)覺得自己決定最睿智~結果咧!哥倆好都吞了三國大敗仗!袁紹不想休養想急攻曹-ok也行 那就不要繼續犯蠢!劉備看孫權不順眼早就不想鳥隆中對的結好孫權 也行!那就踏踏實實看待也是一代雄主的孫權別輕視 但事實呢?劉方連續犯蠢以為建了烽火臺好棒棒 孫權這孺子想必拿烽火臺沒辦法喔~於是同時交惡曹孫兩家的自大關羽 耀武揚威伐曹去囉~科科還自大到威脅糜芳"老子回軍後整死你!"認為糜芳不敢怎樣~(糜芳犯錯是犯錯 沒人否認這點)關對守將好嗆好威風~科科