說那麼多，
成本最小，改革難度最小，
就是直接改成三年義務役就行了
新訓拉長，該會該學該練習的，全都學會，
而不是一年冰的那種半套版本
也因為人夠多，而不會因為人都足去出公差
而讓基本的訓練課程無法訓練，
每天都能正常的照表操課，該打掃就打掃，
請訓練就訓練，
下部隊時，至少會跑過二次的基地訓練，
至少你也能練成夠資格的步槍冰，
專長的話，跑過基地應該也有足夠的訓練了。
規範那些什麼都不用改，就用越戰美軍那套就足夠了，
人力因為役期的關系，不會有缺人的風險，
黃埔精神就黃埔精神，反正台灣的現況是無法清洗掉，
也因為部隊夠多，義務役夠多，
而不會有部分軍隊投共而有軍變、投降的風險。
現有能信任的海空軍，
加上因三年役至少有四十萬人(沒算過?)編好編滿的陸軍
如果訓練夠，每個人服役後都能夠正常的操作t91及m72
這樣的軍力，也足夠唬唬阿共的。

66火箭彈這種東西對MBT真的有用嗎??

我倒認為不用當那麼久，但是煮飯、打掃、摺棉被都該外包進軍營就是練射擊、體能、操作武器，專心在能作戰的訓練上然後退役士兵要更常召集回來複習戰技

三年… 這樣人才空轉三年欸

一年半啊 男女皆兵 女人40以上為替代體位作外包工作啊沒生過小孩的女人 忘記插 國安危機ㄝ

我爹就是當三年兵升到下士，當時軍營裡還自己養豬、種菜 XD以前人比較窮，不會覺得當兵很苦，但他說很無聊

役期太久是在對社會放血，做事情不能只看花費與消耗還要考慮同等時間的機會成本，役期調整為三年，代表具有專長的成年男性的16分之1的生涯(以18至65歲計算)要在軍中做大多數不符自身專長的資源錯置行為，其中浪費掉的隱形資源可能是每年數以千億計。這也是為何先前要推動役期縮減的動機之一。

三年確實是最穩妥的方案,既有學習到基本步槍基礎還有其餘戰術的演練都可以做得到,問題是台灣人不肯光叫那些覺醒青年當四個月的兵就要哀哀叫了

韓國社會資源會不會浪費，是看政策是否能給青年發展空間韓國讓青壯當兵三年，韓國這二十年來，照樣兇猛蓬勃

應該是一年 這些義務役在一年時間要熟練他的技能，至於站哨出公差等事 恩

其實一年是比較適當的時間，雖然兵不夠熟練也是真的，但起碼還有基礎。大軍是養不了了，靠後備也是一直以來規劃

那無意義的「回覆上一動」「一個人沒撐好就全連陪你多撐三十秒」這種叫什麼？訓練還是職權玩兵？就我身邊三年兵長輩的概念，他們可不覺得玩兵有什麼不對，兵就是欠玩還有「被玩死是自己太弱」「軍隊幫忙淘汰不適生存的有什麼錯」「在部隊都玩不起，出社會也是爛草莓」「愛出風頭被整死叫做活該」一年兵和四個月兵我是沒看過有這種想法的人，但在三年兵裡面這種法西斯思維相當主流

對不起,我覺得樓上真的沒有被磨過才會這樣講

重點在培訓義務役學會他的基本作戰技能，如果想當幹部再轉到志願役，當專業軍人。

以政治現實來說役期1~1.5年是目前最可能的方案 民意高度

為什麼說三年才是完整,就是因為步槍真的要磨到很精,需要兩年以上,光打靶就需要花四個月才能穩定範圍

支持也最可行 但政客就想照顧部分軟爛的年輕選民 呵呵!少子化是現實 必須減少替代役&乖乖聽美國的話恢復義務役

反正我是只看過三年兵在那講說被玩被整是「社會訓練」「蛻變真正男人的過程」這種法西斯言論

所以你根本不知道步槍的瞄準範圍要多精,才那邊亂喊玩兵我們以前還有在新訓時立射放錢在上面,這樣叫玩兵?

其實看諾曼第大空降&金甲部隊就知道美國軍士官的操練&打罵也是蠻狠的 應該和那些大兵訓練結束就得投入實戰有關

我想把世界各國的新訓過程放在某些人眼前應該都是在玩兵吧

畢竟軍隊就是要人絕對服從的地方 使出各種招式磨去大兵們的銳氣很正常 但個人1X年前的服役經驗現在的國軍幹部不太會惡意整小兵了(少數霸凌個案除外)

基本上趕玩兵就要有背後中彈的準備就是了這是我新訓聽班長講的如果平時真的搞人搞的過分，真的開戰自己怎麼死的，都可能不知道我是不知道是年輕的士官腦袋比較清醒，還是國軍有提醒

現實面來看，我個人認為恢復三年義務役可能性太低了，政府不

沒意義的動作，純粹為了培養「要你去死就去死」的絕對服從和忠誠心的舉動，叫做合理？

敢得罪選民(役期&預算暴漲)，軍隊一下子擴編太多人也養不起

比如長官今天心情不好就把訓練量加倍，或是讓部隊維持伏地挺身姿勢好幾分鐘不准動，有人撐不住動了就全員懲罰多幾分鐘然後三年兵老頭幾乎每個都說這才是真男人的訓練「不然你去公司上班，你老闆要你立正一小時你動試試看？」

這篇說的好

如果真的體能這麼差，你去工作也一樣有限

公司老闆如果要你立正一小時的話，要趕快離職!!!有的人適合當兵，有的人不適合當兵，適合當兵的去當就好!!!當兵跟去工作根本兩回事，如果這都分不清楚，我看可能也找不太到好的工作，或者是真的適合當兵了XD

向左轉 向右轉很智障 被孫武拖下去斬首的後宮佳麗也這樣想

那是故意立威的!!!

基本教練的東西說真的就是這樣，要讓士兵令行禁止必要的

上班發呆立正就有錢領，還不錯

不然呢？士兵沒法令行禁止，你要怎麼佈置戰陣？

不然甚麼?? 我沒說令行禁止不對呀!!，我是說孫武搞那個是立威，故意的。商鞅也搞過徙木給金呀，要不要秦國以後搬木頭都給金子獎賞?? 不會嘛!!!說實在，沒做甚麼就有錢領，在工作的角度來看都是很糟的所以越高階的工作，越需要自己去規劃未來如何做，而不是等著別人來跟你下命令，沒命令就好像可以爽了XD

戰爭來時能動的男人都有作用 不然烏克蘭也不會禁止18~60

所以我常對人說，當兵那套東西別搬來工作中，那只能用在非常基層的身上!!

版主還以為人人是高階工作？以為軍隊人人都梅花星星？

歲的男丁離境 除非有啥重大傷殘不然沒啥適不適合當兵

大老闆叫你總經理 立正站一個小時，你抗命啊?

子彈砲彈不會因為你是高薪的竹科工程師就避開不打

真的打仗，竹科工程師還需要顧機台嗎？

抗命阿，我就說，老闆叫你立正一小時，那就離職

郭台銘之類的老闆可沒這麼想，當然搞他的主管也是有，但一樣也是因為被開除才能搞

高學歷分子在戰爭時真正有用要好好保護的首推醫師 但看

在工作中，不要說立正一小時這種荒唐命令，高階決策稍有差池

就選擇離職作對或好好幹兩種而已

竹科只是產業比較先進，一樣也有這類型老闆

這串文 前板主也是有當過醫官的

除了醫師，以後可能會多半導體工程師，呵呵!!

嘴砲說離職都很簡單，但職場上說要辭職的，通常都不敢辭

馬上離不可能，但給你2、3個月總能離!! 就看你的"精神力"了

當上主管級就沒這麼容易了

真的沒工作過才敢講這麼話

竹科當然也有不好的老闆，否則還會有人離職嗎??

產線低階去哪都能簡單找到賣肝的地方，但主管可不是隨便找

這樣鬧,最後是被開除,為什麼?因為一直抱怨影響他人本就是禁忌

會隨便離職的，通常也當不到高階，低階工作很容易離職

吵著要離職的都是不敢辭職的-->這看很多呀!!!

單純要你罰站1小時的不多啦!但站著被罵1小時就不稀奇了

會離職的，通常就直接去做，不會嚷嚷拉!!

現在是誰吵著要離職的??

看就知道他們連基本的工作都可能做不好了以前台塑集團都有經理以上被罵一個小時

如果是年薪幾百萬的工作應該多數人還是會忍氣吞聲繼續幹

打工仔要隨便離職換工作很容易，反正都22K

如果真的連當兵體能都稱不過去,那不好意思你工作就是有限制況且現在的體能要求已經很鬆了

基本工作我通常都是禮讓給喜歡做基本工作的同仁去做，不好意思!!工作也是你自己選的阿，不適合的別去呀!!你要自立自強阿!! 難道選個工作也得求爺爺告奶奶到處嚷嚷??

逃避基本功的人怎麼樣就是會逃避,永遠不長進天天悶著頭以為自己很強,都忘記外面世界怎麼運作

逃避基本功?? 那早就被開除回家吃自己了，哪還能升上去??

我以前也是從行政基本作業做起阿,之前在台塑當主管也是這樣過來的,就說悶著頭看世界就是悶著頭遇到困難就悶著頭躲在冰箱內,我是遇到困難會想盡辦法解決

哎呀!! 台塑主管耶!! 嚇死我囉!! 呵!

沒必要嚇你吧,況且真的用三成力就可以駁倒你更不要說其他人比我更懂歷史的-.-"還有我辯駁的方式算很客氣了,其他資深版友比我更不客氣和更強多了

支持

拜託別把當兵那一套適用到一班民間公司甚至政府機關軍隊那種嚴格壓制個人自由強調服從的管理制度，是為了達成設立軍隊的目的所設的特別管理制度。莫名其妙移植到其他的組織是怎麼樣? 當年美國曼哈坦造原子彈計畫其中核心研發部門「聘請」了全美乃至盟邦的一些頂級科學家和工程人員合作攻克難關。確實軍方也設置了比較嚴格的管理和保密措施，但是猜猜看有否像上面那種一個口令一個動作，上級命令不准質疑，全力執行就是?確實期間曾經「反動」過，為了加強保密，強令科研工程人員各部門間禁止交流討論，結果就是研發進度顯著減緩還是前面提到的，管理制度的目的是在統合團體力量以達成目的。不同組織或任務有不同特性，須採用不同的管理制度，才能順利達成目的而非徒耗資源三年兵的長輩怎麼想，那是他們個人自由。客觀現實不會因為他們主觀偏好而改變。順便一問，那些三年老兵當的是兵還是官?

韓國役期也能一年半～兩年 誰跟你三年= =

大韓民國國軍各軍種兵役長度為：陸軍21個月，海軍陸戰隊21個月，海軍23個月，空軍24個月。南韓政府決議自西元2018年10起，每隔兩週減少服役天數1天，預計持續實施3年。換算下來，陸軍及海軍陸戰隊兵期將從原本的21個月，縮減至18個月；海軍則從23個月減至20個月、空軍則是24個月變為22個月。