Re: [討論] 科舉遺毒的假議題 (臺灣學徒)

作者: saltlake (SaltLake)   2024-02-22 18:11:20
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言:
……
: 然後你要質疑人家講的知識傳承體系
: 我會說
: 可能你不是很了解人家在講的是什麼
: 有點張冠李戴了
是喔?
*****
ANDY碎碎念
師徒制(學徒制) 學習模式
https://www.hoyabag.com/2019/07/17/%e5%b8%ab%e5%be%92%e5%88%b6%e5%ad%b8%e5%be%92%e5%88%b6-%e5%ad%b8%e7%bf%92%e6%a8%a1%e5%bc%8f/
POSTED ON 2019-07-17 BY 家欣
學徒制又稱為師徒制,較古老的技藝學習方式,有其缺點,但在現代高等教育體制外,可
吸納其原有優點實施之。
……
新式的師徒制,應該兼具著現代式教學與師徒古法與倫理,摒棄以往過於嚴厲或打罵式訓
練,學習者付出一點勞力,換取束脩,長期貼身觀察與學習,如此具人文的特質技藝學習
模式,不宜消失與中斷,讓我們來期待師徒制的復興與發展吧。(德國技職教育、日本工
匠訓練模式也是一種師徒制)
禾亞皮作坊 張老師
***
麻煩注意,上面這家作坊,在臺灣。
誰跟你臺灣沒有作坊傳承?
: 在進入科學方法的現代
: 這些師徒制的東西也是演變成證照
: 像釀造製麴這行 在日本還是濃濃的師徒制
: 但是這些釀造業者互相串連組成協會
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那臺灣的各種業者自己不去串聯,要怪誰?
何況臺灣真的沒有?
: 有國家在上面指導
: 你要成為獨當一面的釀造師
: 就是去考證
: 然後考證資格之一
: 是要求你先在領有執照的釀造廠工作
: 這個釀造廠很可能是協會的成員或者接受協會指導
: 你去裡面工作基本就是拜裡面的師傅為師
: 這些師傅也是受過訓練
: 並且需要進修/更新他們的執照
: 有些行業標準的東西會時時進入他們的知識體系
: 然後我想要推進一下這個討論
: 台灣可能出現類似的傳承體系嗎?
可能出現?
早就有了,本版版花之一普蘭可就差一點進入那個系統了。
沒錯,就是醫學系要考取專科醫師證書之前,必須先進入各
教學醫院接受住院醫師訓練的那個系統。專科醫師的訓練,
就是上面那位皮作坊師傅所說的,結合現代大學教育方式和
傳統作坊師傅帶徒弟進行身教言教訓練的那種所謂的現代作
坊教育系統。住院醫師們通過觀察前輩與師傅進行各種醫學
處置和診療行為的言行,以及他們的提點,一步步掌握各醫
學專科的知識與技術。
另外,我國各個學術學門的博士班訓練的相當部分,也是
指導老師言傳身教的傳統師傅帶徒弟的模式。尤其是英國的
博士班訓練不像美國式的還要求修一堆有的沒有的課程,學
程一開始就是直接投入研究工作。即使中間有些博士生會修
一些專業課程,也是因為研究需要,和指導教授討論之後才
去選修的。
至於拿到博士證書之後的博士後訓練,那更是標準的古典
老師傅帶徒弟的訓練模式。
換言之,就目前世界各國的博士和博士後訓練來講,依舊
採行古典的師傅帶徒弟的方式。
: 我會說
: 不只是時間問題
: 非此專業的官僚還是管太多不該他們管的東西
: 然後該管的又不管
: 導致可能有點難吧
: 像是最近聽到的
: 有一些台灣日本料理店打算推動日式料理的證照
: 畢竟台式日料也是發展一段時間了
: 台灣卻只有中餐和西餐證照
: 結果推著推著變成食物製備證照
: 給新住民去考除了中西餐以外的所有料理的製備
: 還拿掉料理的字樣
: 大概顧慮台灣人憑什麼去發別國料理的證之類的
: 就我考過蠻多次日台證照的感覺
: 其實台灣的證照考試
: 就還蠻華人的
: 講求不會被申訴不會起爭議為優先
: 考核技能為次
: 就考個試跟考官拼命的瘋子太多
: 讓考官整個很怕事
: 結果就是本末倒置
: 說實在
: 這也是蠻科舉遺毒的吧...
你提的上面那些和科舉有啥關係? 有考試就是科舉?
官員怕事就是科舉?
麻煩寫清楚你所謂科舉遺毒具體指的是啥。

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