Re: [討論] 漢字文化圈

作者: plamc (普蘭可)   2024-06-13 04:19:18
: 推 cht12341234: 民族自決就是肢解別人的認知作戰 06/13 03:32
你要這樣陰謀論,問題是威爾遜的主張根本推不動
威爾遜被放到國際理想主義裡面,人家美國大部分時間走的是國際現實主義
對威爾遜主義的看法就跟我成天數落歐巴馬一樣:天真病
台灣這邊會這麼用力教民族自決,還搞出本來沒有英文條目,醉心到自己特別抓出來
還發明一個詞彙給它,到底誰搞的?我也是覺得很奇怪
明明平常就是該有的詞彙都短缺,竟有特殊待遇到沒有的詞彙特別抓的真的很有愛
很多左獨很想要民族自決就可以獨立,這部分還容易理解
可是黨國時代反台獨也這樣教,到底是想啥...不懂
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-06-13 04:57:00
推不動是因為聰明點的政治家都知道其中的陷阱或許威爾遜本人初衷真的很光明,但實際操作起來就是會肢解現存國家其實這種對民族自決的嘲笑歷史板群已經很多最簡單的就是那怎麼美國不支持自己底下各族或各州獨立南北戰爭還可以勉強辯解當時又還沒出現威爾遜但之後美國大法官利用釋憲機會堵死各州退出美國聯邦的路徑這就不對了。連蘇聯都有加盟國退出的法律路徑現在世界各國政府會容忍底下民族獨立運動的多半是有信心搞不起來,那當然樂得裝民主隨便你們玩但如果是真可能搞起來的,那馬上打壓甚至鎮壓屠殺所謂專制落後國家比如PRC怎麼搞藏獨疆獨就不提了畢竟專制落後嘛但西班牙幹爆加泰....英國鎮壓北愛爾蘭......法國跟科西嘉島..真相是,哪怕所謂民主先進的國家,也是反對自己國內的民族自決運動,狠點的就直接殺爆,舉例如上溫和點的就盡量懷柔給與最大量的自治與各種福利但根本底線是不能真正獨立結論。民族自決是很崇高的理想但實際運作起來確實就是肢解現存國家的工具說是工具,是因為各國政府基本態度都嘛是別國底下要搞民族自決,很好很棒呀,貴國要尊重民意唷自己底下有人要搞自決,而且感覺是真能搞起來的時候基本變臉說不行~
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-06-13 11:48:00
民族決定拿政府的錢乖乖聽話 難道不算民族自決?
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-06-13 12:01:00
邏輯上算。不過這其實違反多數人談民族自決時的預設立場也跟威爾遜最初提出民族自決時的歷史背景不同民族自決的本意是 20世紀初時的國家數目遠沒有現在多也就是基本上一個大國底下有很多小民族而民族自決的提出 意思就是告訴世人 這些某國底下的小民族有天然的權利脫離母國也不用講別人 光台灣有人試圖提出台灣民族理論試圖從什麼原住民血緣 語言混入日語荷蘭語來證明有台灣民族其原始動機當然是要脫離中華民族的壟罩難道你覺得有人提出台灣民族 是急著加入中華民族成為其一就好像中華民族包含漢人蒙古人甚至還有朝鮮人 所以這票人目的是說著台灣人的獨特性,然後跑去加入中華民族嗎???當然不是嘛結論,邏輯上你的質疑是對的,民族自決當然理論包含跑去加入別人。可惜現實與史實上在談民族自決是都是指脫離某某而自行獨立出來。

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