Re: [討論] 1860~1910間的人能預見到大清滅亡嗎?

作者: plamc (普蘭可)   2024-06-18 12:37:24
※ 引述《tatungtatung (tatungtatung)》之銘言:
: "英國主導讓日本已大力籌備多時的對清發動戰爭佔領殖民地獲得賠款
: 進一步加強實力的作法"
: "英國包圍帝俄會不會只設單點與英國單押日本"
對英國來說,清日都是防俄圍籬,你把左手資源倒到右手根本沒意義
不只是資源移來移去總和一樣的問題,你會造成左手出現漏洞
後續史實實際上就發生東北門戶洞開的問題
要搞清楚英國放棄清的時間點,不要弄錯時間軸
英國是因為李鴻章自以為聰明竟然主動找俄國開大門,才徹底放棄清
不然本來清日都是大包圍夥伴
就像冷戰希臘跟土耳其整天要互幹,美國也是兩個都要培養,因為是防俄兩扇門
才不會想說希臘大賠款給土耳其去加強土耳其實力,這種想法真的有夠離譜
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-06-18 12:38:00
日本拿到國際席次的三張門票 1甲午2義和團3日俄日本本來不在英國的眼裡,是用甲午戰爭自我證明之後才被英國人發現的,然後在義和團事件裡受到完全信任最終在日俄戰爭裡證明不負所托 從此成為遠東總經理日本真正衰的地方在於,當他1904年得到總經理職位後其實英國的世界秩序也只剩十年在日本的認知圖景裡這個位置至少可以坐幾百年這就是為什麼到了辛亥革命時,日本呆呆不介入中國的原因,他們當時還安於做英國的小弟,還沒反應過來,認為要聽總公司下指令才能行動,但總公司其實已經不在了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-06-18 13:16:00
辛亥革命1911年 英國還沒衰弱
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-06-18 15:33:00
英國1911全國都在拼命造無畏艦和德國軍備競賽,他們根本沒空,英國的盟友日本介入中國,英國只會挺,根本不會反,其實當時英國已經不管事了,特別是遠東這種世界邊緣,但這時的日本並沒有馬上反應過來其實日本長期的表現都是太質樸愚直而不是太陰謀邪惡,陰謀邪惡的形象是中國人比照自己內心的投射
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-06-18 20:38:00
日本拿到國際席次的三張門票 1甲午2義和團3日俄日本本來不在英國的眼裡,是用甲午戰爭自我證明之後才被英國人發現的,然後在義和團事件裡受到完全信任最終在日俄戰爭裡證明不負所托 從此成為遠東總經理日本真正衰的地方在於,當他1904年得到總經理職位後其實英國的世界秩序也只剩十年在日本的認知圖景裡這個位置至少可以坐幾百年這就是為什麼到了辛亥革命時,日本呆呆不介入中國的原因,他們當時還安於做英國的小弟,還沒反應過來,認為要聽總公司下指令才能行動,但總公司其實已經不在了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-06-18 21:16:00
辛亥革命1911年 英國還沒衰弱
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-06-18 23:33:00
英國1911全國都在拼命造無畏艦和德國軍備競賽,他們根本沒空,英國的盟友日本介入中國,英國只會挺,根本不會反,其實當時英國已經不管事了,特別是遠東這種世界邊緣,但這時的日本並沒有馬上反應過來其實日本長期的表現都是太質樸愚直而不是太陰謀邪惡,陰謀邪惡的形象是中國人比照自己內心的投射
作者: innominate (innominate)   2024-06-20 03:46:00
1911年大家都還在烙兄弟結盟跟軍備競賽,誰有空理你遠東發生什麼事…與其說總公司不在,不如說總公司當時根本沒空理你一個地區的分公司在幹嘛中國人史觀一直會覺得自己很重要,大概是這樣給他們的錯覺吧不過這世界就這樣,什麼時候該加碼,什麼時候該收縮,不管是公司經營還是投資,都是永恆的難題
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-06-20 04:26:00
德性好的人會有他該有的歸宿 日本沒成功佔領中國本身就是他天命好 中國窪地腐蝕性沒一個民族扛得起中國人長期說過日本入關就只是變成和朝然後廢掉 這千真萬確
作者: innominate (innominate)   2024-06-19 19:46:00
1911年大家都還在烙兄弟結盟跟軍備競賽,誰有空理你遠東發生什麼事…與其說總公司不在,不如說總公司當時根本沒空理你一個地區的分公司在幹嘛中國人史觀一直會覺得自己很重要,大概是這樣給他們的錯覺吧不過這世界就這樣,什麼時候該加碼,什麼時候該收縮,不管是公司經營還是投資,都是永恆的難題
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-06-19 20:26:00
德性好的人會有他該有的歸宿 日本沒成功佔領中國本身就是他天命好 中國窪地腐蝕性沒一個民族扛得起中國人長期說過日本入關就只是變成和朝然後廢掉 這千真萬確

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com