http://i.imgur.com/6z8JEjv.jpg
其實我蠻好奇為啥S大如此肯定一定會胖？
在攝食量固定在TDEE下，把食物組成改成高蛋白，並且對受試者施打胰島素。這種實驗，
受試者發生低血糖才是比較可能的結果吧？

會 coma .. XD

理論上注射胰島素吃什麼都會胖吧? 這個實驗對照組是?

compaq ： 人體 GNG 能力有限，要將蛋白質轉為醣再經DNL 轉存脂肪很困難

若這樣還是變胖的話，堅信tdee人怎麼辦??為什麼胰島素對胖瘦的影響那麼明確tdee信徒，還是整天算tdee來看變胖或變瘦為什麼把tdee的觀念認定為至高無上的真理??所有東西都用tdee解釋, 違反tdee理論就是錯

感謝解答。所以吃蛋白值比較不容易胖? 之前理解是蛋

圈李你自己大可自己實驗一下，記得買個保險，受益人如果

怎麼會有一個科學學科，用那麼虛幻且誤差大當真理

白質過路費會多燒20%比其他營養素高不少。

tdee怎麼解釋很多人怎麼吃都瘦或是一直變胖內分泌，荷爾蒙不是明顯重要性大於tdee我為什麼會去實驗一個明顯錯誤且邏輯不通的理論

m大gng是指蛋白質不容易轉成脂肪的另一種好處嗎?

熱量in 熱量get就是過度減化的錯誤理論根本毫無考慮人體吸收問題，把人當機器灌汽油

compaq : 蛋白質可視為 56% glucose 44% ketone ，這

加一公升油就可跑一公升，真的不太對。

就算原型食物高蛋白低碳，吃太多不動一樣會肥，阿金飲

要單靠蛋白質維生如同靠纖維維生 ... 難度可高了

統計學是建立在等距量尺上面tdee是等距量尺嗎?? 在我前面最好少提統計學一大堆誤差的東西

圍圈你懂多少營養學，生物化學，你在我面前提營養學？compaq ，人體最擅處理是脂肪 > 碳水> 蛋白質 > 纖維，後兩者足夠，前兩者不足的可能性很低。

d大這篇，類似的動物研究裡應該都找的到的實驗

太過份的低碳水低脂肪高蛋白，可視為跑生酮的變式，長期執行必定會出現代謝上的問題，掉髮，影響性慾等等

幫動物打胰島素的實驗？找一篇來看看

如果用低血糖的參與者，就易有外在效度問題

善於處理是指容易轉成熱量使用，還是容易肥 ，或者兩

碳水不突破人體儲存量不誘發 DNL 要轉存脂肪不容易脂肪轉存能力極高，所以，eat fat get fat 正確

我沒興趣找這種已經很明確又沒意義的東西

打胰島素的實驗從糖尿病患者就能看到，打胰島素會肥，降劑量會瘦，看過相關資料。

天然食物裡面有什麼是純蛋白質???

但碳水吃過量會影響到 RQ 會令脂肪氧化能力差碳水某程度上是令人不能瘦，而不是發胖

碳水要誘發胰島素才會肥，油脂類容易轉成脂肪，m大我這樣解讀對嗎?

當然某些碳水能突破DNL ...即是果糖，又是另一個故事胰島素不高的情況下，脂肪一樣能儲存。人體能量使用順位，酒精 > 碳水 > 脂肪，前兩者身體存量高就會壓制到脂肪運用能力

果糖只能轉成肝醣，身體沒辦法直接用，肝醣容量又小，幾乎都只能轉成脂肪，史考克醫生的書有寫到。

eat fat get fat 生酮是怎麼瘦到亂七八糟

血醣過高，有毒，人體會盡速消除，例如轉存，例如提高運用率，這都有 paper 可查，亦是碳水派以這為『提高代謝』的根據

但市面上的二砂，白砂，高果糖漿，都是果糖葡萄糖混合，也沒什麼選擇。 有聽說蜂蜜不容易胖，但原理不是很懂。

蜂蜜不易胖是因為貴我對果糖很保留原因正是這東西很有脂肪和碳水混合的意味，長期食用會不會誘發代謝失常 ... 不好說

哈哈 看來我被fb文洗腦了 ，只有純葡萄糖才不容易胖吧?

糖尿病人打胰島素的單位量是依據碳水量還是蛋白質量？

找到的資料葡萄醣只能靠萃取，天然食物都是混糖。

如果糖尿病患者打額外量一樣低血糖

compaq ,也不好說 ... 我計算值，正常人不運動每天能有 65% 或以上使用脂肪供能，碳水很易超出身體存量問題於活動強度愈低使用脂肪比率愈高 .. 我愛說的碳水別過多，出於此處。沒多少人能承受太 多碳水d86視碳水，或者說血醣值決定用量，胰島素使用過量會出問題要吞白糖回填

我以前都正常三餐，但愛吃飯麵，完全不喝含糖飲料還是胖，不過一天大概吃超過tdee500～1000卡有後來改低碳高蛋白，體重控制好很多，其實也沒那麼容易餓。

問題是當血醣升與降之間（以下個人意見沒根據)，當血糖維持不了合理水平，身體會感覺到威脅想回升。那就是，吃而且很多人習慣使用單一能量系統,當切換能力差,碳水不足脂肪供能不及就活受罪了, 運動有效開發脂肪氧化能力又，碳水攝取少，GNG 每小時能出大慨7g葡萄糖，一天是168g ，這數字很貼近於身體必需的碳水需求，很有趣碳水少吃，血糖波幅會極低下，這可視作硬生生切換到脂肪系統供能，沒有人能使用光合作用當能使用脂肪作能源 ...會餓才是怪事了，人體存量很多

met問一下，斷食狀態下做重訓如何？假設身體已習慣脂肪

爆發力低刺激身體程度不足，食用量低，只有浪費時間除非比較符合 leangain 或者 ketogain 模式，單靠keto .. 練超耐力是還好，嘿嘿嘿

世界衛生組織建議碳水攝取量都超過200g甚至快到300g,現代人這樣吃真的好容易肥。穀類比較好養活人，也比較便宜蛋白質成本高阿～～～

那當然斷的話建議在重訓前吃多少碳水呢

xy ,原則上50-60g碳水夠支撐一小時的重訓,重訓耗能低可參考 TKD 的方式com好的穀類一樣貴 .http://i.imgur.com/W3ecx5M.jpg

外食隨便就爆TDEE 在家吃自己煮的連BMR要吃到都很難~

能做足世衛的建議肥不了，有氧運動耗碳水很快速

我覺得讓人胖的是烹調手法跟生活型態，或是過度偏向某一營養素(脂肪)

但為何要吃碳水再耗就不好說 ....

肥不了但是達不到世俗對女性要求的體態XD

gonna 新的usda報告 2017 Jan 很有趣，可以看一下chisy : 那一套不要求 fit 啊，要求你不製造麻煩罷了看看教人飲食的人的體態，會覺得有趣

世俗男人愛的女性體態真的都有點病態瘦，我自己也是(慚愧)。

沒辦法 我們是群體社會 就算再瘦還是覺得不夠 =_=

休哥雖然在隔壁版被酸的要死，他是世俗的好看體態精瘦，要維持那種體態也不容易。女性大家又更嚴苛了難怪會瘦到停經。

問題於，這算式連專業都能錯(反白眼看看甚麼健康網甚麼食甚麼的扯甚麼，出問題不意外

減脂確實不用吃這麼多碳水，但如果常人有足夠的活動非特殊原因，吃200-300克碳水應該沒有太大問題

gonna 一碗飯 240g ，三碗720g 碳水量為 262g 左右，未包括其他來源，一天到 400g 以上的不意外

50g碳水真可撐重訓一小時嗎？

720g飯1200卡如果吃 1600...剩400卡分配到蛋白質脂肪circle 那是計算TDEE 你憑感覺好了那不科學沒道理的事

met沒啦，tdee有一定的參考價值，雖然是有一點誤差

超過30歲正常吃三餐難不肥阿，一般便當800—1200卡都有，隨便吃就超過tdee了。

有時用tdee是為了方便討論與交流我是不懂，又愛亂罵，是我太主觀了

其實有些炸雞腿便當1500卡都不意外，還沒算甜食跟飲料，沒看過一些營養跟飲食的佐料，真的會以為自己隨便吃都胖。 事實上大多人都吃多了。

肯德雞一塊炸雞幾卡呀？我常中午吃兩塊炸雞

打錯字是營養跟飲食的"資料"

足夠的活動XD 不過我說的是男生就是，非減脂情況下

雞肉帶皮100g約200卡，再加粉跟油之類的自己推算。

一邊罵碳水一邊吃肯德基炸雞，我真的錯亂

現代人工時長壓力大，又多辦公室工作常常運動不足。

話說，這是鬼扯(那個誰要咬我啊笨)，我研究這方面有好長一段時間。劣質碳水，白糖，劣質油，高溫處理，這幾點配合，絕對能引爆身體的保護系統，發炎作用，令身體努力把能量儲存。而這些偏偏是外食常見的東西

肯德基炸雞脆皮的部分，是用炸粉做的。那是不少的碳水G大漂亮的給C大一記左鉤拳，加10分

以 2017 Jan USDA 資料增加最多的是附加油和穀，這剛好是包漿炸物最好的材料，有滿滿的 omega 6 ，反式脂肪，變異蛋白質等等一堆『好物』而這些亦正好是低碳水，新派生酮飲食都避免的東西營養學不是白痴，油脂肯定有問題，但是是那一種? 反式? n6? 還是常被人說嘴的飽和?也有趣了這問題，嘿算了，直接回覆，一件炸雞500卡跑不掉一份便當400卡碳水100卡醬汁少不了但我不認為這問題出於卡路里，而是出於精製碳水在高溫處理下的劣質油所引起的變異，並不有益身心

$$$$$$$ 金主在哪，研究就偏哪2塊炸雞加醬都差不多一個便當了

天呀，我超愛炸雞的，該戒難怪過年連三天一日一餐 都瘦不下來以後最多一週吃兩塊改吃烤雞應該好一點

每天一千大卡還不瘦，看來你還蠻慘的XD

一天吃一餐然後吃炸雞XD

他這樣吃，是直覺，聽從身體的聲音~

吃低碳還不知道炸雞不能吃？廠廠

\ 炸雞王 /

笑了，請聽從身體的聲音，多吃炸雞就對了。

1北七真的很多www

Met大 純花生醬算是良好的蛋白質跟油脂肪來源嗎

chisy ，植物性蛋白質我保留，花生醬如果沒添加別的油而保存和處理良好的話很不錯吃，但那對食品保存的知識要求很高，另外， omega 6 我傾向可免則免因為沒有半點可能攝取不足，而 n6 大戶就是植物 ..

花生醬最難就是保存問題

如果不是吃素，吃得足夠，就算煮食上不使用半滴油，油脂大慨是最不可能攝取不足的東西，要擔心是吃低脂的人

現磨小包裝開封後放冰箱

最近兩年能補自己煮就自己煮的經驗是：食材半數都能提供油脂了，要下油頂多一點橄欖油（指煮一個人的食物）

chisy ，那可以啊能吃

但是我發現不吃外食吃到tdee都得靠澱粉高碳，點解？

哪會，從電鍋食物搭配到簡單套餐食物，並不用到澱粉跟高碳

我很注重纖維量所以都以菜為主，蛋白質如果沒有挑到肥肉類比方說吃菲力牛排的話，一餐吃飽真的只能靠澱粉來補足熱量

chisy ,胃量需要練吃菜為主的確極易攝取不足

我可以吃很多，但是莫名吃自炊的青菜真的好容易飽XD 鼎泰豐我就可以隨便吃個1200卡一餐Q_Q所以自炊的時候只能靠玉米來補纖維跟熱量了所以特別問一下花生醬

樓上你是吃低脂嗎? 我低碳一餐吃到過1600XD

沒有耶 單純因為要配合兩個小孩的飲食，烹調方式不是乾煎就是蒸煮，食材也都很簡單，結果就很容易飽...只有外食才會暴表...哈哈哈

met大師，我吃多經常胃漲氣怎辦？

吃炸雞的話一定會吧...

你不是憑直覺斷食嗎，斷就對了。斷捨離，優

XDDDDDDDD 我終於知道mete大的回文路數了

大師我認真問的.....orz

我認真答，之前認真解，你說看不懂，我不想再浪費時間http://i.imgur.com/2q6Lj3p.jpg 事實我有答

大師我的意思是我的胃容易脹氣，應該怎麼吃才好？

我不認為你有能力去做 foodlog所以斷就對了反正你認為沒必要懂計算沒必要懂四群法，好直覺不用嗎

請考慮幫他一下吧 0.0如果他願意改變飲食，也是好結果...

不懂胃脹氣問M大幹嘛，M大守備範圍還真廣（？

飲食不是單一項,要調的是一套,脹氣可以是碳水可以是油最常見是纖維，亦可以是其他食物敏感，一個沒有份量慨念不懂食物的人沒方法。單四群法我不相信他會看我有用諷刺方式去解說，這看慧根去理解 XD

沒差阿過幾天還不是在那斷食正夯斷完重訓重完再斷原始人力量TDEE都是賽

別這樣說，我覺我罵太兇，tdee還是有很多好處

罵太兇？看來執迷不悟的人真的是只有「斷就對了」

繼續斷食啊 斷食治百病

之前生酮被罵完就搞斷食 現在斷食被罵完要換成什麼呢?你不好好從基本的食物營養去學 只跟風搞飲食法然後腦補一堆還自創定義 一直以來都不是飲食法 是食物

有時間執著一堆旁門左道 作息飲食運動先好好弄弄實際點

而食物最基本的就是熱量和營養素 你先搞清楚這些再來談

只有我看到注射胰島素會胖有問題嗎...上pubmed找 insulin injection 選clinical一堆實驗沒錯，但注射的都變瘦啊

所以你是在噓啥？變胖不是我說的...

我以為我很明顯在噓誰.........

S大的原文還在啊...

你還要再繼續搞笑？新聞內文看清楚，另外S大的原文也看清楚

我真的醉惹.........術業有專攻，你還是別碰生理營養運科吧...我不會挑戰你的統計專業的.........