Re: [減肥] 嘗試很多減重方法都沒效果

作者: prodigal (思念的溫度)   2023-02-11 18:02:01
體重的變化
我們可以分兩部分看
一部分是跟熱量有關
主要是 肌肉/脂肪
另一部分是跟熱量無關的
例如水分跟宿便
我們先不考慮體內核反應破壞能量守恆
這類奇人軼事真的是無法評估
第一部分 跟熱量有關的體重計算比較簡單
用你的身高/體重/運動量 粗略估算
tdee大約會落在一千八百多
因為這種估算會因為個體有比較大的誤差
所以我們往低了算應該怎樣都有1600吧
以下所有估算我們也都往"對減肥不利"的方向去估算
算一個worst case
一天一個健身便當的話
711的低卡便當大約落在350~500之間
我們往600去算
你每天熱量赤字接近一千
持續三個月 大概是9萬大卡
然後扣掉兩周一次麥當勞
我們算每次一千大卡 一共六次
所以這三個月熱量赤字大約84000
一公斤脂肪粗略估算是7700
我們往高了算當8000
然後四千零頭我們也當沒有
你應該會掉十公斤體重
然後再考慮第二部分
身體儲水跟宿便
假設你開始減肥前排水排的超級乾淨
然後現在水腫到爆炸
增加兩公斤就算很驚人了
再假設你減肥前宿便排的超級乾淨
然後現在堆積到滿出來
三公斤也算很厲害了
所以加加減減 用最糟糕的情況來算
你應該都要有五公斤的體重變化
但你說體重沒有變化
這樣最少也有接近四萬大卡的熱量誤差
這其實是很明顯有問題的
基本上就兩種可能性
第一種可能性
你吃的東西跟你以為的不一樣
很多人吃了一堆有熱量的
但覺得那個熱量很低 可以當沒有
常見就是果凍 代餐 減肥茶 低卡XXX 酒(真的很多人覺得酒沒熱量)
甚至我遇過有人說
練前吃香蕉可以不算熱量
因為等等運動就用掉了
這很容易可以釐清
今天開始維持一周
你把所有放進嘴巴的東西都記錄下來
文字+拍照會比較好
因為只有文字的話
你自己有時候會錯估份量
google可以幫你找到絕大部分東西的熱量
真的不會算的話
就找一個會算熱量的幫你算
如果單純是這邊出錯 那就太好了
很容易可以修正
把不該吃的 不必要吃的拿掉就好
第二種可能性 就是真的生病了
真的要盡快就醫
大部分代謝巨量下降
主要原因都是身體機能衰退
重要器官病變
健康維持很好的中年人
其實基礎代謝變化是不大的
我懶得找論文
但我很久以前好像發文還是推文給過相關論文
總之如果是健康出問題
比體重減不掉更嚴重
※ 引述《freetsubasa (小趴)》之銘言:
: 本標題專供對於本身的減肥計畫有疑問,希望其他版友提供減肥建議用
: 基本資料
: 性別:女
: 年齡:27
: 身高:152
: 體重:68.9
: BMI:29.8
: 體脂率: 生理期前 40%
: 參考照片:(可免填,但抱怨自己太壯或肌肉太大塊者必填)
: 三餐內容:
: 早餐: 沒吃早餐的習慣
: 午餐: 沒吃午餐的習慣
: 晚餐: Uber eats 健康餐居多,最近比較忙就會吃小七的健康便當
: 其他: 很習慣一天一餐的生活
: 基本上也不喝有糖飲料(怕很太甜食物的人QQ)
:     兩個禮拜會點一次麥當勞當放縱日,雙層牛,飲料會換成無糖紅
: 日常作息時間: 約凌晨三點多睡,十點起床
: 生活型態:社畜上班族,坐著工作居多,晚睡晚起
: 健康狀況:(是/否)
: 醫師是否告訴過您,您的心臟有問題,您只能作醫師建議的運動? 否
: 當您活動時是否會有胸痛的感覺? 否
: 過去幾個月以來,您是否有在未活動的情況下,出現胸痛的情況? 否
: 您是否曾因暈眩而失去平衡或意識的情況? 否
: 您是否有骨骼或關節問題,且可能因活動而惡化? 否
: 您是否有因高血壓或心臟疾病而需服藥(醫師處方)? 否
: 您是否知道您有任何不適合活動的原因? 否
: 您是否知悉自己有任何慢性疾病? 躁鬱症,焦慮症
: 您是否近期動過任何手術? 否
: 您是否有其他醫療狀況可能影響運動計劃,如有,請註明: 否
: 運動習慣:(有氧運動請「務必」寫明心跳數、持續時間長短、及相關運動史)
: 例1:慢跑40分鐘,心跳數約130~140左右,持續1年
: 例2:騎腳踏車一小時,心跳數約130~150左右,持續1個月
: 一個禮拜運動 3 次,持續 3 個月
: 主要是重訓兩次(都有教練帶)
: 空中瑜珈一次
: 每次都是一個小時
: 我的問題:(請將您主要的疑問陳述於此)
: 想問我目前的運動習慣還有飲食習慣還有哪邊能改善
: 原本每天晚上都會小酌一杯的習慣也戒掉很久了
: 持續三個月體重沒掉半公斤,體脂也沒什麼掉
: 雖然說知道這需要時間但目前這個狀況說真的也是滿挫折的
: 目前長期有在服用身心科藥物以及事前避孕藥,醫生是說可能會有影響
: 但如果有保持運動習慣應該就還好
: 基本上能嘗試過的減肥方式都嘗試了,但就沒有效果 QQ
: 下禮拜準備要去看減肥門診了,只是想知道我還有哪邊做錯了可以改善的
: 麻煩各位版友了
作者: halulu (I'll be there.)   2023-02-11 18:11:00
P兄回來了!
作者: a22650619 (不過就是暱稱)   2023-02-11 18:13:00
好久不見
作者: prodigal (思念的溫度)   2023-02-11 18:18:00
嗨嗨 XD
作者: ASHDAC (wATer BoYz)   2023-02-11 18:31:00
早睡,每天快走一小時,結案
作者: ryo923 (Tzecheng)   2023-02-11 18:36:00
作者: killkids ( .)   2023-02-11 19:16:00
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2023-02-11 20:16:00
不過通常健康出問題時,減重可以解決掉大部分的問題。或許從人類的演化來看就不應該超重。
作者: Victory2 (Victory2)   2023-02-11 20:56:00
作者: jowan027 (jowan027)   2023-02-11 22:03:00
高手
作者: sophena1990 (豆豆綺)   2023-02-11 22:16:00
推專業
作者: flyer810086 (surya)   2023-02-12 00:28:00
推推
作者: tskier   2023-02-12 08:49:00
作者: candaptt (偉大的明天)   2023-02-12 13:48:00
作者: p09171989 (Panda)   2023-02-12 17:32:00
專業推
作者: iceafu (沒有偶然,只有必然)   2023-02-13 00:26:00
推 推薦app紀錄每天吃進的東西 不管大小只要有放入口都記日後審視真的超好用日子拉長就知道自己身體應該怎樣吃比較好
作者: chunglee (李姓中壢選民)   2023-02-13 07:38:00
推一個
作者: foredoom   2023-02-13 11:11:00
推推 做記號先
作者: whitehumor (whitehumor)   2023-02-13 14:31:00
其實想藉這一篇發問 晚睡但是睡夠時間7-8個小時對減重有影響嗎? 像原PO三點到十點其實也有七個小時
作者: Anda (加油)   2023-02-13 17:34:00
也想藉這篇問: 同樣少吃多動25歲vs.40歲的人 減重效率真的一樣嗎因這篇tdee算了身高/體重/運動量但沒年紀但40歲以上就算飲食控制多動消耗還是減很慢所以年齡還是有滿大影響的…但這裡較少討論
作者: sambible (Sameal)   2023-02-13 18:06:00
理論上年紀大睪酮降低肌肉流失 然後待機熱量變低
作者: Anda (加油)   2023-02-13 19:30:00
謝謝分享 我自己是發現運動對於維持心肺功能還有血壓穩定都有很好的效果。不過對減重減脂好像沒什麼用哈哈(不像年輕時稍微運動就很有效果 哎呀懷念)
作者: homeland (nickname)   2023-02-13 19:32:00
QQ好人一生平安
作者: halulu (I'll be there.)   2023-02-13 20:50:00
我也覺得恢復有因年齡影響,不過想想也是 年紀大了 更多事情要做了…
作者: argyle   2023-02-14 07:25:00
年紀是代罪羔羊 運動頻率降低、肌肉流失才是主因
作者: usoko (time to face reality)   2023-02-14 10:15:00
30後年紀增長會讓肌肉流失變快 所以也算是代罪羔羊不
作者: ortaffa (噗通一聲)   2023-02-14 11:37:00
作者: levs (levs)   2023-02-14 11:53:00
估狗說是"缺乏運動的人在30歲以後..."我是中年阿桑,昨天因為牙痛吃不下東西只攝取1000大卡蛋白質45克,結果今天量少1.5公斤腰圍少1公分體脂降0.8。平常大概吃1800-2200左右。這結果讓我再次體認到,其實不是中年不好減,是平常對食物太執著XD (我不瘦但bmi跟體脂都標準)
作者: Anda (加油)   2023-02-14 17:45:00
樓上那樣少的只是水分吧..不能當結論
作者: levs (levs)   2023-02-14 17:53:00
去年12月底到現在腰圍減8公分了,應該不太可能只是水分...缺點是發熱褲撐大過,現在腰部褲頭整個鬆掉,前幾天才要買新的找了好幾家才找到XD
作者: sambible (Sameal)   2023-02-14 18:15:00
所以到底是昨天還是去年 妳麻講清楚?
作者: bellezza (weitine)   2023-02-14 18:41:00
加油
作者: levs (levs)   2023-02-14 19:32:00
昨天跟去年12月到現在跟過去10幾年原理都一樣啊,多吃就多動,少動就少吃。用這個原理持續十幾年了沒在節食的,有什麼問題嗎?沒必要噓原po的文章吧?我爺爺老家偏鄉,那邊一堆老人8.90還在下田,沒一個是胖子。他們就是活樣本啊。
作者: watanabekun (鏡)   2023-02-14 19:38:00
敘述主要有問題的是一天沒吃東西的數據變化部分啦...少1.5kg不是7700*1.5的熱量赤字 就是排水跟腸道內容體重變化是看長期趨勢 日單位的變化基本上就是浮動值幾乎沒辦法作為任何立論的基礎
作者: levs (levs)   2023-02-14 19:42:00
我那句意思是以我平常活動量來說,能吃到1800-2200,這是維持的數字,當我少吃數字就降,這沒什麼奇怪的吧?我十幾年來都這樣啊,並不是只有一次一天僥倖就自以為。根本沒有什麼減不下來的問題。以前年輕20幾歲亂節食也是一天減一公斤,十公斤很快就達成,當然這樣很傷身體,但總不會58-48都只是減到水分吧?
作者: watanabekun (鏡)   2023-02-14 19:45:00
只是指出你上面可能是爭議點的文字是哪段,我沒有要質疑你減重經歷的意思健康問題是很個人化的,很多個人經驗未必能適用於其
作者: levs (levs)   2023-02-14 19:47:00
沒關係,謝謝解說,我懂各位的意思了,大家是想說一天的結果不能代表什麼。感謝指教。
作者: watanabekun (鏡)   2023-02-14 19:47:00
他人。身體有特殊狀況或使用藥物者在體重控制方面可能會遭遇很特殊的阻礙,其實調經藥就是個關鍵字了
作者: levs (levs)   2023-02-14 22:21:00
如果是因為藥物的關係變胖,那不要勉強比較好吧我以前也服用過幾年傳說中會變胖的藥物,還有因為嚴重生理痛在婦產科醫師建議下服用過避孕藥調經一段時間。但我因為長期被身邊的一群人霸凌嘲笑外表,所以體重一超過56就會焦慮想靠節食減肥,拜那些霸凌者所賜體重沒超過59過。當然我不會說這是健康的環境,後來我遠離那些人,現在我是以自己健康狀況為準來判斷要不要減。原PO如果自己也覺得對健康不太妙那就再試試看吧假如因為服藥的關係真的沒辦法也不要勉強,開心幸福最重要是原原PO 打錯
作者: argyle   2023-02-14 23:08:00
是營養不均衡和不運動讓肌肉流失的...不是年紀應該沒人認為是年紀增長讓戶頭裡的錢變多吧...
作者: freetsubasa (小趴)   2023-02-15 18:11:00
我是原原 PO 感謝大大,我應該會先從看醫生著手 QQ!
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2023-02-15 18:23:00
所以你跟沒看過置底文,☺ 新手建議和迷失,的超級新手差在哪裡☺ ?不是一樣想法嗎?不用練肌肉。吃靠感覺。☺
作者: levs (levs)   2023-02-15 18:24:00
樓上你回錯篇了啦我十幾年前有算過熱量阿,大概算幾個月就有底了我沒說不用練肌肉阿,我只說我沒重訓,但我快走會去爬樓梯而且我文章有提到我要增加大腿肌肉所以不能少吃耶=_=
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2023-02-15 18:25:00
本篇po者,我回錯篇抱歉☺
作者: levs (levs)   2023-02-15 18:26:00
你根本沒認真看我的文章
作者: Anda (加油)   2023-02-16 12:48:00
謝謝watanabekun推文說出我想說的
作者: levs (levs)   2023-02-16 14:53:00
因為被A大質疑是水分,回報一下,這兩天體脂又降了,目前我猜是體脂計有問題。不過腰圍沒變粗回來,反而又少了0.4公分,大概真的之前水腫太嚴重了?不過我目前還是每天一萬步左右維持中,繼續觀察。我一個月平均步數是三十五萬步,供參。
作者: sophieo (Sophieo)   2023-02-17 08:13:00
寫得很好推「燃」這本書,介紹代謝很清楚
作者: watanabekun (鏡)   2023-02-17 22:46:00
燃我上個月剛看完,應該是五年內最震撼的科普書
作者: prodigal (思念的溫度)   2023-02-17 22:52:00
赫曼龐策的書嗎 我沒看過 但我剛有找到 有時間看一下
作者: Victory2 (Victory2)   2023-02-18 00:06:00
「燃」和「天生不愛動」都是我很喜歡的書,寫得非常有趣,又很有知識上的說服力
作者: watanabekun (鏡)   2023-02-18 01:57:00
他文筆是真的很有趣,引用的文獻多推論也四平八穩雖然讀的過程很受震撼,但推導過程又合理挑不太出錯

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