作者:
Scape (non)
2019-06-10 08:35:06F1 推特的影片：
https://twitter.com/F1/status/1137817877032132608
截幾張圖來看
HAM 入彎前，VET 上草地：
https://i.imgur.com/HXMJwlG.png
HAM 在彎頂點，VET 出草地回賽道：
https://i.imgur.com/DH5HDfO.png
HAM 出彎，VET 四顆輪子進賽道：
https://i.imgur.com/HAmRmvT.png
後續：
https://i.imgur.com/tCcV1Fe.png
https://i.imgur.com/miWnHLP.png
https://i.imgur.com/WwcG79M.png
https://i.imgur.com/U2DEckF.png
https://i.imgur.com/NppW2n7.png
VET 失誤(不管是不是車子的問題，失誤就是失誤)後進草地，要重返賽道
就他的說法來說只有那一條路可走，賽道狹窄也沒有別的選擇
可以看到HAM 走的是正常的過彎路線
VET 只能走那條路線，也連帶使得HAM 只能選擇往右方的牆壁靠並且剎車避免碰撞
在我看來並沒有從VET 左邊閃避的機會，更別說從左邊超車了
HAM 從VET 右方走並且剎車，當時他也沒有超車的意圖，只有採取避免碰撞的動作
VET 被罰的理由是不安全重新進入賽道
雖然他可能真的沒有別的路線可走
但就結果來說的確是違反了規則
如果這條賽道再寬一點，HAM 可以不用剎車也不會撞牆
就不會有這樣違反規則的狀況出現
所以說是因為這條規則在不同的場地上，就算狀況相同也會有不同的結果
在寬一點的賽道不會違反這規則、在這邊會
VET 被罰就規則來看沒有問題(在法、在理沒問題)
有問題的是車迷認為這樣影響比賽精采度(在情有問題)
※ 引述《Santander (Dark Angel)》之銘言：
: F1加拿大站比賽第47圈，由於Hamilton不斷施壓，領先的Vettel在3號彎走大了。Vettel重返賽道並險些與Hamilton發生碰撞。為此，Vettel被賽會罰時5秒。盡管Vettel第一個沖過終點，但是Hamilton贏了比賽冠軍。
: FIA發布的處罰決定書翻譯如下：
: 在收到賽事總監的報告後，賽事總監考慮了以下事項並確定了以下事項：
: 車手：5號 Sebastian Vettel
: 車隊：法拉利車隊
: 時間：15:13
: 賽程：正賽
: 事實：5號車離開賽道，以不安全的方式重新駛入，迫使另一輛車偏離賽道。
: 罪責：涉及FIA一級方程式運動條例第38.1條所定義的事件。
: 決定：罰時5秒（超級駕照罰2分，12個月內已累計罰7分）。
: 原因：幹事查看了影片証據，確定5號車在3號彎離開賽道，在4號彎以不安全的方式重新進入賽道，迫使44號車偏離賽道。44號車不得不採取規避措施以避免碰撞。
: 提醒參賽者，他們有權在適用的時限內，根據FIA《國際運動法典》第15條和FIA《司法和紀律規則》第9.1.1條的規定，對幹事的某些決定提出上訴。
: https://sports.sina.cn/f1/motorracing/2019-06-10/detail-ihvhiews7744449.d.html?vt=4&cid=69432
:
簡單來說off track後重回racing line上不應該把原本在賽道上的車逼到接近牆上
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2019-06-10 08:39:00大多數的車評&前車手都認為是救車的RA，所以在理也不見得沒問題，於法有據，但如果以這標準放下去一堆Case的判決都有問題
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2019-06-10 08:44:00顯然前車手們的判斷那個救車影響到Ham是不可控制的意外無須處罰，但賽事總監認為影響就是影響了要罰
絕大多數的前車手/賽評都覺得這操作沒問題，單純的救車動作。也對啦，反正Vettel就不該救車，就應該要直接spin。於規則上這個判罰沒問題，但對比以前的案例，這次的判罰就像笑話一樣。
作者: MIF1 (help是給看的懂的人看的) 2019-06-10 08:46:00
作者: aterthy (一如預期) 2019-06-10 08:51:00
Vet總是在有壓力的時候失誤.....
作者: mianshibay 2019-06-10 08:58:00
不救車，最大機率兩人一起退賽，但這是好結果嗎？
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2019-06-10 09:03:00Vettel沒有駕駛失誤，那個轉出去也一堆車評判斷是車的問題，跟Ham那個固定鎖死一樣是車的問題
作者: mianshibay 2019-06-10 09:04:00
賽會的確可以判罰，但就賽道特性跟當下情況，其實是有可以搓掉的空間
作者:
kumafez (桌子君)
2019-06-10 09:04:00當大家都在討論這個判罰標準 還是有人喜歡偷酸支持的粉絲
作者:
lwamp (堯堯)
2019-06-10 09:04:00按某迷邏輯 以後大家盡量拼晚煞 彎不過去就切個西瓜再順便把後車擋住=合法救車
作者:
kumafez (桌子君)
2019-06-10 09:05:00水準之低下略見一斑
作者:
Lunayue (玥兒)
2019-06-10 09:07:00說井水不犯河水 然後偷換概念黑車迷 這也是很會
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2019-06-10 09:08:00基本上連Jenson Button也說是救車，Vet方向盤沒打好就要Spin了Webber居然幫Vettel說話哈哈
作者: almondside (杏仁茶邊) 2019-06-10 09:11:00
要出草地後要硬避開比賽路線以那個情況下就不太合理裁量一定要5s一定是合理的？
作者:
nmjkluiop (nmjkluiop)
2019-06-10 09:17:00額 所以vettel能怎麼跑？？
不會不合理啊～給了崩潰好久的車迷「今年拿著不到冠軍是因為加拿大站不合理的判罰」的浮木（星號）怎會不合理？
失誤要付出的代價不就是....他沒救車就會上牆嗎？
作者:
kumafez (桌子君)
2019-06-10 09:28:00好 失誤付出代價 那這代價合理嗎?符合比例原則嗎?你們這群除了只會跳針Vet失誤 還有其他招嗎?
連車評跟車手都幫vet講話的話....就表示其實這判決不是那麼合理
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2019-06-10 09:37:00所以如果小黑真的被撞上牆了也是一句不然怎麼跑就算了嗎？
作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2019-06-10 09:39:00連親兒子MAX這樣做，都會被罰5秒，VET自認有MAX親嗎？
作者:
palmer889 (palmer889)
2019-06-10 10:03:00如果收官站兩人分差小於7分，這站就成名了，Vet可惜了，就差這個彎沒處理好，也許只是方向盤上差個0.5度或者入彎timing差個千分之幾秒…
剛看了一下影片...要怎麼罰當然是賽會說的算...不過如果幾乎所有相關人士車手車評...都覺的不合理....甚至連小黑都要拉vet上p1台的話....就表示小黑也覺得可以不罰的.....不然小黑不會鳥vet的
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2019-06-10 10:10:00小黑差點上牆，你說他本人覺得可以不罰是在說笑？
作者:
vin312789 (vin312789)
2019-06-10 10:22:00以一個想爭奪冠軍的人來看，VET的做法似乎是唯一解以FIA所訂的規定來看，變成要VET直接放掉讓給HAM過
作者:
tonysd (Keep going)
2019-06-10 10:28:00我覺得爭議不只在罰不罰 更重要是標準不一
作者:
lwamp (堯堯)
2019-06-10 10:38:00自己出去用救車當理由卡賽車線這樣合理嗎 罰則是一回事 不罰更不合理
VET如果不失誤就沒事了 又這賽道很窄才會影響到後車
作者:
redplum (LIVESTRONG)
2019-06-10 11:03:00Vettel整個週末表現近乎完美 可惜運氣不好 而且team radio內容跟賽後換牌的表現實在好笑XD 很像小孩被搶玩具
Vet真的是下車就變好好先生了 不想去頒獎也被勸回來那麼生氣結果也只是偷換個牌子而已 如果是MAX可能直接去找裁判組單挑了 XD
推 14樓..Vet很努力了今年法拉家的車在連續彎道問題很大,而且team radio 也有說轉向參數有點不正常
作者:
franchy (遇見)
2019-06-10 11:24:00車手後面扛的責任很大 哪能顧自己任性 看他敢不敢不玩真的不玩也不可能選這麼醜的退場方式
看運動賽事板（尤其是總板）都要自動忽略某些低級發言 討論下去才有意義
從Vet座艙畫面+空拍鏡頭,賽車確實沒有太大的修正空間只能順勢,Vet不能也沒法刻意去擋Ham一打多可能就打滑上牆了
作者:
wplinwp (阿綠)
2019-06-10 11:40:00只覺得vet換牌的舉動很中二
作者:
madduxH (正本良心)
2019-06-10 12:06:00這次的分歧點在跑出賽道的人回到賽道時遇到有車是否要減速讓出正常路線,基於安全我認為這次大會的判決可以接受
到現在還在說不該失誤 廢話他當然最好不要失誤啊各大專業評論都說不該罰 sky賽後逐步分析也說不該罰就你們最專業在那噴說失誤活該 搞清楚爭論點好嗎
VET在回到柏油路後是有機會把方向盤左打讓車靠左的
作者:
supersd (阿拳)
2019-06-10 12:14:00我覺得要不罰，只能一種開法，就是回車道後vet自己煞車，別再給油，會逼後車上牆，但賽車手腎上腺素在發作時哪有人會踩剎車的？所以我看到罰5秒就關電視睡覺了，要跟在5秒後太簡單了但我覺得小黑並沒有覺得不該罰，當下他馬上跟車隊抗議了，然後本來有機會靠drs超過去的，卻刻意跑到秒差超過一秒，擺明不介意drs在等判決，所以賽後拉vet一把，客氣歸客氣，正賽成績可是斤斤計較的
說v頭有機會把方向盤轉左的，去看分析就知道為何不行
往左應該有機會.....嗯 慣性效應...不是車頭撞左邊牆不然就是車尾甩去撞又邊牆
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 12:28:00又在方向盤打左= = 你從草出來後 要往左一點走基本上在草皮時就要往左修正 問題是上草後根本沒有抓地力要硬往左修不是自己上牆 就是spin
作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2019-06-10 12:30:00VET 在那當下只有鬆油門才有可能進入賽道左側+不被判罰
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 12:30:00上草當下車手只能盡量修方向盤 不是往左右修
作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2019-06-10 12:31:00不鬆油門直接打左，在後輪沒抓地力下，會直接打轉重播影片中可以聽到VET除草時，還是繼續補油門的，無解
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2019-06-10 12:40:00去把onboard 仔細看一遍吧，不鬆油就算了他老兄回賽道第一件事就是方向盤往右打阻擋
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 12:51:00樓上那是在救車修正吧 很明顯剛出草後 沒足夠的抓地力
理性討論推V迷沒有宣洩出口 只好把反V的都打成Ham粉
作者: jenson2517 2019-06-10 13:02:00
車尾往右飄移，要救車方向盤只能往右打
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2019-06-10 13:21:00覺得該判罰，只是5秒真的重，頂多就還位。今年MGP的車子外加Ham的狀態咬住5秒內到比賽結束太簡單
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 13:38:00回樓樓上 看圖靜態不準 看推特的影片一目了然不然你跟我說Vet要怎麼救? 直接方向盤打左?
他上草時反打合理，都回到柏油路面時還是繼續方向盤直直往彎外，擺明是不想掉速也順便檔了一下Ham
作者:
ariete (正圓錐)
2019-06-10 13:41:00To kbsidd，除草時放掉油門、重量轉移到前面就Spin出去啦
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 13:42:00那樣子不是自己上牆 就是spin spin還可能會造成Ham撞上
那2張圖發生的時間不到1秒.......他能從除草到回到賽道上...看到小黑再轉向擋他.....你是不是閃電霹靂車看太多.....不管罰與不罰....vet那個動作明顯不是要擋人.....
作者:
ariete (正圓錐)
2019-06-10 13:43:00回到柏油路車尾還有扭一下（所以方向盤有右打一次）好像大家都無視耶XD
作者: TAWCN 2019-06-10 13:43:00
都什麼年代了還用靜態圖說嘴
就事論事，他可能不是故意，但的確有引發撞車的可能性而且他也有機會避免，判罰合理Hanss的FB有兩造的ON board
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 13:45:00上面推特影片13~16秒很清楚了 15秒剛出來 根本沒抓地力車尾很飄 Vet只能反打救車 要硬左打只會spin或上牆
在那戰方向盤網又打該死的人 去看完sky分析再說好嗎
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 13:47:00某樓的大哥 就是沒抓地力 車尾很飄 只能反打救車了
作者:
pold123 (ooxx)
2019-06-10 13:49:00一堆版友講的比F1退役車手還厲害.200kph轉向跟20kph一樣
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2019-06-10 13:49:00你救車就救車硬要回到racing line到底是堅持什麼啦www
作者:
pold123 (ooxx)
2019-06-10 13:51:00搞不好連直線20格都沒開過.一般房車轉多一點就翻車好嗎
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 13:52:00s大 你就跟我說Vet就怎麼救才不會回到racing line我知道啦 Vet上草後 拼命往左打就是了 反正Vet上牆或spin是Vet的事 不要檔到Ham的奪冠之路 (這樣OK嗎?
作者:
pold123 (ooxx)
2019-06-10 13:54:00跟鍵盤車手認真幹嘛.去賽道跑一下就知道第一個彎就漏尿了
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 13:57:00其實我要稱讚Ham 是有經驗的 知道Vet失誤救車後 大概走向會這麼樣 Ham也沒打算硬超 換做年輕車手 例如Max也許Vet跟Max兩人就會碰撞了
作者:
pold123 (ooxx)
2019-06-10 13:59:00判罰就50-50.至於當下就兩方都展現他們的技術避免撞車
作者:
lwamp (堯堯)
2019-06-10 13:59:00救車是一回事 擋到賽車線被罰沒什麼好抱怨的
作者:
pold123 (ooxx)
2019-06-10 14:00:00搞不懂一堆人都認為開F1當開上下班一樣簡單...
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2019-06-10 14:02:00WTF不關你門我會spin罰我不公平啦XDXD
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 14:10:00s7大 你去看最上面推特影片13~16秒就好
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 14:11:00到底Vet是要救車還是刻意檔Ham
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2019-06-10 14:12:00我不知道你們想強調什麼，就算真的不是v頭能選擇的難道這樣子噴進來不能罰？
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 14:13:00p大 判5秒是太重 判個讓位差不多 Vet救車救完就這麼剛好racing line Vet也不是故意要檔 要罰不罰都可但多數賽評.車評連sky都說不應該罰
作者:
pold123 (ooxx)
2019-06-10 14:18:00我只是覺得可能還沒下過賽道的版友.還能指導車手怎樣開
作者:
rex2319 (苓雅金城武)
2019-06-10 14:23:00看到一堆鍵盤車手在教F1車手怎麼開車欸哈哈
作者:
pold123 (ooxx)
2019-06-10 14:24:00Vet失誤本來就該付出代價.只是應該有更好處理方式(讓位)至少後面10圈上下不會爛尾成這樣.ham拚彎.vet拚直線
作者: mianshibay 2019-06-10 14:30:00
對那些連反打都不知道還認為是阻擋在這裡裝B的你還能期待他們什麼呢？
作者:
Duke200 (Duke)
2019-06-10 14:35:00判罰5秒 等於賽事直接結束了 X的浪費半夜爬起來看比賽XD
作者:
madduxH (正本良心)
2019-06-10 15:16:00判讓位目前知道是切西瓜超人家的情況下,這次情況判讓位不一定合適,也會有人說Vet即使入車道不走原來的線也不一定會被超車.
作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2019-06-10 15:46:00@ariete 除草時後輪沒抓地力，補油門不是更容易SPIN嗎你看VET返回賽道時，後輪幾乎沒抓地力我覺得VET要這樣拼很合理(拼冠軍中)，但是就運氣不好剛好擋到後車，並且逼後車上牆，所以該罰，+5秒算輕的早年沒有+5秒這種不安全返回，逼迫到後車的，都罰得來速
作者:
pold123 (ooxx)
2019-06-10 15:53:00他講的不是補油門.是不收油門.那個差很多.
作者:
ariete (正圓錐)
2019-06-10 15:57:00除草時的油門是踩放來調整荷重，回路上拉正（方向盤確定向左之後）才踩深加速，基本上在草上四輪抓力都不比柏油路面，低摩擦地面時油門控制荷重就是另個方向盤，所謂的放油門不是完全放，而是調整荷重
作者:
mathtsai (mathtsai)
2019-06-10 20:03:00鍵盤車手在這版也不是一兩天的事了就看看VET杆位V黑去哪就知道了