Re: [閒聊] 關於 priced in 這件事

作者: optimum (真愛每一天)   2022-05-05 03:27:39
※ 引述《daze (一期一會)》之銘言:
: ※ 引述《Latte7 (nonono)》之銘言:
: : 目前聯準會五月幾乎篤定升兩碼
: : 六月有很高機率一次升三碼
: : 想請問板上高手
: : 雖然這幾乎是已知資訊
: : 那做空美國國債是否還有利可圖(買進TMV)
: : 或是市場已經完全反映?
: : 謝謝
: 關於 priced in 這件事,考慮一個例子:
: 假設市場預測,一個月後有60%會升3碼,有40%升2碼
: 並假設市場對機率的預測是正確的
: 從而市場價格落在升2.6碼 (姑且直接用算數平均)
: 某人在沒有額外有效資訊的狀況下,閉著眼睛下注賭會升3碼
: 結果一個月後,真的升了3碼,賺了一筆
: 這並不代表一個月前,市場價格落在2.6碼是沒有完全反映
: 只是市場priced in的某些機率並沒realized
: ===
: 當只能觀察realized的結果時
: 有時很難斷定,到底是市場沒有完全反映
: 或者只是某些被priced in的機率沒有現身
: ===
: Omicron導致市場下跌,是因為市場過度恐慌?
: 或者只是運氣好,Omicron剛好死亡率很低
: 在某些平行宇宙,2021年11月的新變種,是比Delta更容易傳染且死亡率更高的病毒?
: 市場正確的 priced in 了風險,只是風險沒有現身?
用機率論聽起來怪怪的
如果"市場"是群體以其認知、可控制資本對訊息做出反應的加權效果
那當訊息已完全傳播,並時間足夠消化時,應該就可當作完全price in
若處於訊息剛發生不久,無法判斷被傳播或消化多少時
我感覺這個比較像是"被price in的程度"
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-05-05 05:25:00
你要講的東西跟Daze大要講的東西不一樣他說的意思是 如果你不是上帝視角 根本很難判斷某事件是否是有無價格完全反映因為有可能有你沒有偵測到的隱藏事件的機率
作者: optimum (真愛每一天)   2022-05-05 10:05:00
不 我要說的是 只要時間足夠 本身就是完全反映市場表現"就是"完全反映,隱藏事件的機率早就在加權中
作者: Capufish (Capufish)   2022-05-05 10:18:00
完全傳播+確定消化=人是理性的世界沒這麼簡單,不然就不會有財務行為學出現了
作者: optimum (真愛每一天)   2022-05-05 10:26:00
是,所以我說"反映程度"是基於傳播與消化,不是隱藏機率
作者: dojob (友情歷久一樣濃)   2022-05-05 10:40:00
人是有限理性
作者: daze (一期一會)   2022-05-05 11:10:00
已發生的訊息會被priced in.但尚未發生的可能性也會被pricedin。
作者: Loratidine (氯雷他定)   2022-05-05 11:17:00
那你要怎麼知道現在市場對某條消息price in的程度?就拿原文舉例,大家都篤定FED在五月會升息兩碼,怎麼昨晚真的就升兩碼,美股就大爆噴,難不成之前市場實際price in的是升息3-4碼?你要如何解釋這些落差
作者: daze (一期一會)   2022-05-05 11:19:00
但哪些事件有被priced in 很難說。有不為0的機率,普丁明天中風,但這個事件的可能性有沒有被市場priced in?
作者: ffaarr (遠)   2022-05-05 11:21:00
昨天重點在鮑爾說下次不會漲3碼吧。
作者: daze (一期一會)   2022-05-05 11:34:00
如果普丁中風的可能性有被priced in,過了一天,realized的結果是沒有中風,這其實也是一個結果,不確定性收束。
作者: Loratidine (氯雷他定)   2022-05-05 11:34:00
另外我們也沒辦法知道大家在priced in的是第n層思考情境,或是人數比例各佔多少。當大家都對一條消息正確理解並做出恰當的第一層思考就會有人轉去第二層思考,對做去獲取alpha。此時宏觀來看,市場表現就像還沒完全priced inBut who exactly knows?
作者: awss1971 (令狐沖)   2022-05-05 12:24:00
辣個接近神的男人
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-05-05 14:06:00
所有人都在為漲跌找理由,何必呢?鮑爾的話還能信嗎?美國沒有通膨的問題=>通膨只是短暫的=>通膨可控=>通膨問題比我們預期的嚴重。。。光是一個通膨,他改變了多少次說法?早在半年前我們死老百姓買菜買便當都已經明顯感到物價上升,他竟然可以睜眼說瞎話那麼久"沒有通膨的問題"?這種政客的話能信???昨天美股漲,就說是因為只升二碼沒升三碼。那萬一昨天跌呢?是不是可以說"FED真的從升一碼變成升二碼了"?"不要替漲跌找理由"這句經典名言還真是沒人記得。
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-05-05 14:27:00
問題是時間足夠完全反映之前 隱藏事件有可能就消失了例如前天有個外星人要來消滅地球 但是昨天被某英雄聯盟消滅了 那到底有沒有內部知情人士因為知道外星人而去賣股? 昨天大漲是不是因為外星人被消滅了? 說實話我們這些散戶平民根本沒辦法知道所以時間足夠一定會反映 那也要隱藏事件存在的時間夠長在控制工程的理論裡 回饋系統的兩個pole過於接近 就會造成系統不穩定 以股市這種近乎混沌的不穩定狀態 我認為價格基於環境改變而變化的效率 跟人類根據價格去改變策略和環境的效率 是在同一個數量級裡面的
作者: luhulord (嚕呼羅德)   2022-05-05 17:23:00
你講的是不同層面的問題 price in的價格是各種可能性的總和 但只要某個結果確定了 所謂的price in的價格仍然會有差距 但你不能在他實現前就說他是錯誤定價這不是程度的問題 完全price in仍然會有這種問題
作者: musiclyrics (musiclyrics)   2022-05-05 22:39:00
純推heavenbeyond, 幫漲跌找一堆道理, 甚至去辯論這些理論是要做啥? 錢賺到了嗎?

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