[請益] 價值因子是指什麼?價值已死的原因?

作者: Carr77 (cat)   2023-10-09 05:12:19
其實我不太知道價值因子是指本益比還是股價淨值比
還是兩者擇一? 或需要兼具?
我聽清流君 在跟多拉王直播談英股etf那期
二小時開始
https://www.youtube.com/live/FRYmWAsVSqI?si=AQAPXSpV5hy9LbgL
他說價值因子溢酬可能來自承擔財務困境的補償
我有點不懂,都已經價值了為什麼會有財務困境?
另外最近在探討是否價值已死
我個人覺得有幾個解釋
1. 最近十年的行情是低利行情
而低利是有利於成長股
2. 價值股股利比較多 因此可能看股價會稍微被低估
3. 是我比較擔心的 就是科技發展有在加速
經濟轉向線上 (遊戲 app 電商服務 saas
而價值股往往實體經濟佔比比較高
其實從2012以前
科技股佔全球前10大市值股票頂多2-3席
可能過去100年
大部分都是能源電信與銀行主導
到近期則是7-8席科技股
這可能是一個結構性改變
當然科技成長股的發展如果不影響價值股獲利那也無妨
怕就是像電商等 可能壓縮傳統消費
或是減肥藥壓縮可口可樂
數位金融壓縮銀行 太陽能壓縮石油
諸如此類
各位覺得 價值已死嗎?
作者: daze (一期一會)   2023-10-09 08:44:00
「價值因子」跟「價值投資」雖然都有價值這兩個字,但並不是同一件事。
作者: aldosterone (Ren'in)   2023-10-09 08:50:00
作者: daze (一期一會)   2023-10-09 08:52:00
當初Fama並沒有把HML命名為「價值因子」,是後來被報導時取了這個俗稱,結果太過流行所以Fama後來也只好跟著用。Fama原始提出來的時候,是用股價淨值比,但是後來有一群指標被提出來。這些指標會選出相似但不完全相同的一些股票,於是
作者: ffaarr (遠)   2023-10-09 09:04:00
有可能的財務困境價格會低啊。大家都看好股價漲就不價值了
作者: daze (一期一會)   2023-10-09 09:04:00
也被認為可以是「價值因子」。如果要在PB ratio跟PE ratio之間只選一個,我個人是比較喜歡PE ratio。但其實也沒必要只選一個,多種指標混合使用也可。
作者: aldosterone (Ren'in)   2023-10-09 09:12:00
借版面一問,PE 有公開取用的持續更新的月資料嗎?
作者: daze (一期一會)   2023-10-09 09:20:00
「價值已死」有兩種常見講法,一種是價值溢酬本來就不存在,只是一種統計上的偶然現象。另一種是價值溢酬曾經存在,但發表之後被市場套利消除了。前者其實不好說,看你的信念。後者的話,Asness的講法是,如果價值溢酬是被市場套利消除的,我們應該能看到Value spread減小,但實際上Value spread近年來越變越大,所以應該不是。關於factor的另一種批評是方法學。也就是說,factor的研究方法是基於correlation的,但很多人卻試圖從中得到causation,這可能會捏造出某些根本不存在的causation。
作者: stlinman   2023-10-09 15:09:00
很有趣的討論
作者: ej03xu3 (Touerin)   2023-10-09 22:46:00
青六君應該沒空 在和熱火大叔互相嗆來嗆去
作者: a29628684 (dream)   2023-10-12 22:25:00
聽不懂的東西 就不要去投資
作者: enigmani (Enigma)   2023-10-13 20:52:00
推討論
作者: staytuned74   2023-10-14 12:11:00
近年公司實際營運獲利跟帳面淨值無關,甚至很多優質企業透過回購把淨值用成負值,學術圈還在用fama價值那套當然早就過時了至於價值投資就如巴菲特所說,所有的投資都是價值投資,死亡的可能是價值因子,價值投資則包含一切的質化成長與內在估值
作者: daze (一期一會)   2023-10-14 15:37:00
且不說PB ratio是不是過時了,要寫paper提出一個新的指標,總要先回顧一下之前有哪些指標被提出過,新的指標相較之下有什麼優缺點等等。而不管你想怎麼做回顧,Fama這麼重量級的論文都是一定要被回顧到的。但這並不是說學術圈仍然把PB ratio當作唯一的價值因子在用。
作者: asd56445 (小白Z)   2023-12-13 07:56:00
因子投資像是漫步華爾街作者不太認同,差在投資者相信不相信因子投資

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