[情報] 關於李A五番賽的打劫-aja的證言

作者: paulli (paulli)   2016-03-11 09:28:09
作者:aja
回覆: 電腦圍棋程式人工智慧大突破-Google AlphaGo
#137
現在網路上有許多謠言,有些人甚至對李世石九段作出人身攻擊,我覺得有必要澄清。這
次比賽不論勝敗如何,我覺得我們都應該尊重李世石九段。他接受AlphaGo的挑戰,所承
受的壓力一定很大。
1.這次比賽並沒有所謂的不能打劫的保密協議。第一、第二盤棋覆盤時李世石九段都有擺
出打劫的變化,只是實戰他沒有下出來。我們也想知道,AlphaGo在對陣李世石九段這種
級別的棋手,打劫時的表現。
2.這次比賽我們使用的是分散式版的AlphaGo,並不是單機版。分散式版對單機版的
AlphaGo勝率大約是70%。
請大家自由轉貼我的文章。
原文位置 : http://goo.gl/QUIXg4
作者: profyang (prof)   2016-03-11 09:30:00
終於出來闢謠了XD 好吧我相信他 雖然李避劫真的很怪
作者: tbrLeBlanc (黑玫瑰勒布朗)   2016-03-11 09:31:00
推台灣之光
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   2016-03-11 09:34:00
我一直以為是單機版 XD
作者: hopez (gy啦)   2016-03-11 09:35:00
原來是100%的阿法狗
作者: wukevinboy (wukevinboy)   2016-03-11 09:49:00
我一直都相信李世石
作者: kenco (最近走希臘風)   2016-03-11 09:50:00
我也認為本來就如此。所以說出李世石全敗的話,柯也不用上了
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2016-03-11 10:01:00
Google只派出單機版也太瞧不起人了
作者: ke1vin (球主)   2016-03-11 10:04:00
推 搞不清楚狀況就亂說的人真的有夠北爛
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2016-03-11 10:04:00
什麼 原來這次派的是分散式 這樣我就不這麼悲觀了
作者: a0187307   2016-03-11 10:04:00
原來是連線版....
作者: shadeel (123)   2016-03-11 10:08:00
一日棋迷們把這邊搞的像八卦版..
作者: alisha2224 (霂楠)   2016-03-11 10:12:00
一日棋迷想問aja是誰 QQ 不要噓我
作者: hc1118 (人˙非)   2016-03-11 10:14:00
Aja Huang 黃士傑 請自行GOOGLE
作者: a0187307   2016-03-11 10:14:00
aja huang=黃世傑
作者: profyang (prof)   2016-03-11 10:14:00
Aja=阿傑=黃世傑
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2016-03-11 10:16:00
每個版有什麼全球關注的活動時都是這樣吧XD 大批人進去一起看熱鬧
作者: alisha2224 (霂楠)   2016-03-11 10:17:00
謝謝上面大大解說
作者: profyang (prof)   2016-03-11 10:19:00
個人對一日棋迷是沒啥意見 但是不懂又應是幫阿發夠造神我就有點受不了了
作者: Tkuei (it's me)   2016-03-11 10:21:00
well..其實很多人連AlphaGo的技術精神都不瞭解都講得很開心期待aja自己在比賽結束後出來寫一篇評析吧不過在網球版一日球迷也看很多了,不意外,哈哈
作者: xiao60617 (jljl)   2016-03-11 10:24:00
禁打劫密約這種說法根本是在侮辱開發者跟棋士= =,我兩日棋迷啦
作者: backforward ((● ω ●))   2016-03-11 10:25:00
講單機版隨時加硬體的瞬間打臉
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2016-03-11 10:26:00
我是很訝異圍棋也能有跟風潮,還擠到第三名,畢竟跟球類比賽什麼的不一樣,不下棋的看這個能忍住不睡著還滿厲害的
作者: profyang (prof)   2016-03-11 10:27:00
我覺得還好阿XD 沒下棋但很多人總看過棋靈王吧
作者: Tkuei (it's me)   2016-03-11 10:29:00
看過棋靈王跟懂圍棋是兩回事,身旁就有例子哪一話出現什麼事件什麼對手背超熟的,棋局完全看不懂
作者: profyang (prof)   2016-03-11 10:30:00
看過棋靈王當然不等於會下棋 但就會對這風潮有興趣阿 所
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2016-03-11 10:30:00
不太一樣吧,比如我不懂美足我也覺得光速蒙面俠很好看
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2016-03-11 10:31:00
但要我跟風看超級盃我沒辦法,我會睡著
作者: profyang (prof)   2016-03-11 10:31:00
但現在又不是只是個世界盃之類的 是人機大戰阿
作者: horseorange (橘小馬)   2016-03-11 10:38:00
現在是關係著人類的未來(? 當然要關心一下啊
作者: andylin8707 (新垣是我的)   2016-03-11 10:38:00
有人臉腫腫的
作者: fasttrack (nothingness)   2016-03-11 10:41:00
就一堆中國網友隨便揣測 顆顆
作者: a3831038 (哭哭傑)   2016-03-11 10:42:00
真的覺得說有陰謀論是很不尊重雙方的
作者: hoinoi (光羨慕是沒有用的)   2016-03-11 10:51:00
要命啊!竟然用分散式來打人類!
作者: vencil (vencs)   2016-03-11 10:52:00
果然中國那邊一堆傳言是假的
作者: hoinoi (光羨慕是沒有用的)   2016-03-11 10:55:00
我也覺得不是李有什麼問題,是電腦太強了,其他棋手無法接受這個事實,就說李下不好沒發揮實力。李是身經百戰的世界冠軍,面對如此大的對局壓力,他會犯的錯誤,所有不如他的棋手都會犯,而且會犯得更多。在那樣的場面下棋,絕對不像你我坐在電腦前面打電腦那麼簡單。
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2016-03-11 10:59:00
AlphaGo也懂霸氣?
作者: sadmonkey (下雨天)   2016-03-11 11:02:00
看著自己的偶像在對面被自己設計的程式打敗而沮喪,黃博士心中必然也是五味雜陳吧佐為再世照漫畫描述對圍棋是好的,但現實中真的如此嗎?
作者: hsiaomin (小明)   2016-03-11 11:05:00
曾說可讓AlphaGo四子的羅洗河還在懷疑有打劫密約,可恥
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 11:09:00
我知道陰謀論很傷人 但如果柯瑞整場都不投三分 不奇怪嗎
作者: sadmonkey (下雨天)   2016-03-11 11:11:00
先好好學會尊重兩個子再來評論吧
作者: profyang (prof)   2016-03-11 11:11:00
不只是不投三分 還是很有機會投三分扭轉局勢時不投
作者: hsiaomin (小明)   2016-03-11 11:14:00
樓上,若那主場館是你沒去過的,你會從兩分還三分開始投
作者: xiao60617 (jljl)   2016-03-11 11:21:00
不投三分如果我勇一點解釋都不給再來懷疑啦,所以李有表態沒? 沒有的話鄉民這麼急著扣帽幹什麼
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 11:23:00
記者有問拉 小李回答很曖昧
作者: profyang (prof)   2016-03-11 11:26:00
如果投兩分已經是要輸了 當然要投三分 而且主場是韓國吧你要舉的例子應該是對手很奇怪很強之類的
作者: hsiaomin (小明)   2016-03-11 11:27:00
曖昧?所以小李應該回答自己判斷白棋劫材少黑X枚這樣?好吧,我承認舉主場這個例子不好。
作者: kenco (最近走希臘風)   2016-03-11 11:30:00
中國有人說這種問法不禮貌,小李不太想回答y
作者: profyang (prof)   2016-03-11 11:31:00
總之沒簽約這回事的話應該就是小李失常 至於他沒失常能不能贏我就不知道了基本上現在大多數也是批評小李有劫不打失去機會等等 但也沒說開劫就一定可以打敗會打劫的阿發夠
作者: hsiaomin (小明)   2016-03-11 11:34:00
這就是那些質疑者其心可議的地方。若要質疑刻意不打劫,就請指出白棋劫材到底比黑多幾個還刻意不打。
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 11:35:00
多數職業對第二局的評論就是 他不想贏 這樣如何讓人心服
作者: hsiaomin (小明)   2016-03-11 11:36:00
對羅洗河這種級別的棋士來說,算清劫材不難,卻偏不做。
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 11:39:00
根本不是劫材的問題 去看職業的評論吧 不用一味護航
作者: hsiaomin (小明)   2016-03-11 11:41:00
小弟看過好幾篇職業評論了,請樓上指教要參考哪一篇。
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 11:41:00
要打劫沒有劫材那要打什麼..
作者: zeat (L.)   2016-03-11 11:41:00
圍棋版竟然戰起來了@@
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 11:44:00
沒有劫材還刻意打劫,然後輸了再來說不應該打劫繼續說李不想贏嗎?反正陰謀論怎麼講都可以囉
作者: shellpig (貝殼)   2016-03-11 11:44:00
整體來說就是一些職業棋手不能接受輸給電腦在那邊找各種理由xDD
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 11:52:00
作者出來闢謠了,那些懷疑有簽保密條款的要不要向小李道個歉啊 = = 懷疑世界排名第四職業棋士的風骨,下棋的人不應該是這樣的吧?
作者: xiao60617 (jljl)   2016-03-11 11:53:00
李不想贏這種說法也比陰謀論好多了……
作者: touyaman (とーやまん)   2016-03-11 12:00:00
我比較好奇阿法狗到底是圍棋真的強還是能控制對手只要職業棋士輸了馬上被其他職業棋士說的跟業餘一樣不管該棋士成就多偉大 一輸馬上變業餘
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-03-11 12:05:00
為啥覺得可能有簽就是質疑李的風骨何況我不覺得媒體真的懂什麼叫打劫
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2016-03-11 12:06:00
一日棋迷繼續秀下限
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-03-11 12:06:00
出現這說法應該是從大陸的柯潔直播上來的
作者: bxxl (bool)   2016-03-11 12:10:00
其實alphago的下法是畫出圖樣,產生心理暗示,降低棋手智商
作者: AtsukoErika (敦子繪梨花)   2016-03-11 12:14:00
有簽也不代表 質疑李的風骨+1
作者: xiao60617 (jljl)   2016-03-11 12:18:00
侮辱研究者侮辱的好開心,然後不質疑李的風骨,好棒
作者: profyang (prof)   2016-03-11 12:18:00
有簽為啥代表質疑李的風骨 不是代表李很有自信 覺得不把打劫手段考慮進來也照樣贏阿發夠嗎?
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 12:24:00
若是如此,那不叫李很有自信,那叫輕敵。
作者: cunankimo (F5)   2016-03-11 12:24:00
說有密約的 不就是暗指小李為了錢打放水球?
作者: bxxl (bool)   2016-03-11 12:24:00
有簽不代表質疑風骨,不過有其他質疑風骨的言論XD
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 12:25:00
落五歐洲冠軍?
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-03-11 12:25:00
你過度引伸了吧...
作者: touyaman (とーやまん)   2016-03-11 12:25:00
我看到的是部分會下棋的人在輕視工程師的專業阿
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 12:26:00
身為職業棋士的風骨啊,李世石是會輕敵的職業棋士?
作者: touyaman (とーやまん)   2016-03-11 12:26:00
明明工程師才是最想知道alphago跟人類頂尖下棋會怎樣
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 12:27:00
google就算有密約,李世石也不一定要簽,你說李簽,不就
作者: touyaman (とーやまん)   2016-03-11 12:27:00
最好會去限制對手不能下啥技巧只為了贏 這完全沒意義
作者: touyaman (とーやまん)   2016-03-11 12:29:00
對工程師來說對手拿出所有技巧下才是最好的
作者: aks4751   2016-03-11 12:30:00
google很清楚他們正在寫歷史 應該不會玩任何小手段才是
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-03-11 12:35:00
對Google和工程師來說勝負根本不是重點,最重要的是驗證
作者: sck921 (The Fate)   2016-03-11 12:35:00
我看到的怎麼跟你看的不一樣 XD
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-03-11 12:36:00
這個演算法的可行性,狀況當然為多越好,為啥會很多人認為有小手段...
作者: sck921 (The Fate)   2016-03-11 12:36:00
照同樣的標準來看,讓兩子的對局也要被說是放水棋囉
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 12:38:00
讓兩子是為了平衡實力,但若是答應「不叫吃」這種禁手段,或是「禁三三打入」這種常用手段的契約,那就是叫做輕敵。
作者: regmeyo (meyo)   2016-03-11 12:43:00
作者: sck921 (The Fate)   2016-03-11 12:49:00
他們的懷疑是基於「雙方都不能打劫」的論點之上吧
作者: zeat (L.)   2016-03-11 12:53:00
畢竟打劫不是萬能。職業棋士在對局過程對於留下劫材也是相當小心,處理打劫帶來的交換也很耗費思考。這些都是有可能李世石避開的原因。
作者: onegaisimasu (Onegaisimasu)   2016-03-11 12:56:00
!
作者: profyang (prof)   2016-03-11 12:58:00
懷疑的簽約內容是說雙方都不能開劫阿 可麼可能是懷疑只有李不能開劫 那就真的是在懷疑打假球類似了
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2016-03-11 13:00:00
小李打入黑地那邊用普通的跳而不是用彈性的劫爭真的覺得不像他的棋 下法缺少太多彈性了被阿法狗簡單定型後 變化少了太多了
作者: m1432012165 (翔)   2016-03-11 13:10:00
很多人多少都學過圍棋,只是不見得會出沒GO板
作者: sck921 (The Fate)   2016-03-11 13:14:00
以李的棋風,他都曾跟古力下出過四劫連環了,如果五場都沒出現過劫爭,確實不太可能
作者: TS13 (ㄏㄏ)   2016-03-11 13:15:00
推 我們都不是Google員、李世石、職業棋評無從得知他們想法因此尊重李世石之外 也能同時尊重棋評的分析
作者: AmuroRay (聯邦の白き流星)   2016-03-11 13:30:00
搞不好李都算好了如果不能必勝那就不要打劫 這樣大家就
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 13:31:00
怪一日棋迷勒 我明明看到好幾個會下棋的在崩潰
作者: AmuroRay (聯邦の白き流星)   2016-03-11 13:31:00
會對電腦能力起疑 就不會覺得是自己技不如電腦....以上這種說法沒道理的程度 就跟去懷疑簽甚麼保密條款一樣 都是小人心度高手腹
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 13:36:00
推TS13。我認為李在當下沒走打劫,是多少畏懼了阿發狗的計算法,他擔心當下即便「自己計算己方的劫材有利」,也不見得在阿發狗「眼中」是正確的計算,若計算失誤,劫爭
作者: profyang (prof)   2016-03-11 13:41:00
這樣的話那就真的是李患得患失導致無法正常發揮 如果他今天只是對一個人類棋士例如柯潔 就不會有這麼多的畏首畏尾
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 13:45:00
畢竟對手是超級電腦,身為「人類」會畏懼超級電腦的思考能力也是正常的,再說先前已先輸了一場,阿發狗在中盤又下出意外妙手,小李在那個位置上,很難不去擔心阿發狗在劫爭上是不是有「更高明、更正確的計算」。101手在某種程度上已算是「只此一手」,小李當下受到的衝擊必然不小。請想想,小李怎麼說都是世界排名第四的前世界冠軍啊… 要在和世界級的職棋對戰中下出連他都意外的著手不是簡單的事。
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2016-03-11 13:49:00
本版一堆"高手"還說有簽約不能打劫 XDDDDDD結果比八卦板兩日棋迷還要糟糕的想法
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 13:52:00
自己的喜歡事物中的領導者輸給電腦,輸不起也是正常的。這是人性啊。
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2016-03-11 13:53:00
嚴格來說兩日版眾
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 13:57:00
一堆幾日棋迷講得比職業還懂 真是搞笑死了 XDDDDD
作者: goldduck (哥達鴨)   2016-03-11 13:59:00
李事實不談別的 光是圍甲說出輸棋免錢 贏棋有錢的態度就不容易
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 13:59:00
一堆理工宅覺得電腦一定強 一定沒作弊 也很正常呀wwwwww
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 13:59:00
職業有面子要顧,業餘棋迷可沒有。(笑似乎不批李世石這兩盤棋,那些職棋就覺得像是自己也輸了似的,不用這麼臉紅脖子粗。李世石是什麼人物,要他在面前作弊?你當他紙紮的?
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 14:03:00
這個世界上什麼都有可能 有人一世忠貞 最後叛國 也很常見
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 14:05:00
我是不知道你怎麼想,但我不認為李世石是這樣的人就是了,你要多加揣度也是你的自由。把肩負起人類代表的李世石想成這麼不堪的人物,若這樣對人類輸棋,部分人士心裡會比較好過的話,那也罷了。
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2016-03-11 14:06:00
戰前當自己人,敗戰被切割。
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 14:07:00
他表現就是如此不堪 柯潔的評價是 噁心+失望他老師的評價是 對手很業餘............
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 14:08:00
google這次就是要測試他們的人工智能強度 還跟你作弊勒自己動腦想想就知道可能性了
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2016-03-11 14:08:00
我認為GO板只需要sky哥的言論,因為我們GO板只收菁英絕不收____!
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 14:10:00
權老和李世石的關係怎麼樣,大家都知道,而柯潔就是中二,這大家也知道。這兩人的評價能有多客觀?(笑若阿發狗很業餘,權老可以自己來下五場瞧瞧。
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2016-03-11 14:11:00
AlphaGo就是半個窮舉法 偶爾下出Erica等級的錯誤很正常
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2016-03-11 14:12:00
其實連半個窮舉法都不到喔 orz 圍棋的解集合太大了
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 14:12:00
還真的以為google很在意棋盤上的勝負哦 他們只在意他們的人工智能是否達到他們研究的目的
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 14:13:00
至於棋盤上的勝負 只有那些職業棋士在乎吧
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2016-03-11 14:14:00
我所謂的半個不是解集合上的半個 是他有在窮舉的意思 但沒有窮舉完的意思 是這樣啦
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 14:15:00
谷歌在意錢 怎麼不會在意勝負
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 14:15:00
應該還不到半個窮舉,因為演算法上一樣有在做簡化的動作,沒有意圖「全知」,而剪去的枝數量並不少。
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2016-03-11 14:16:00
沒有窮舉完 不打算窮舉完 簡化式的窮舉法的意思
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 14:17:00
把人工智能做的更好 google賺的錢才更多吧
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 14:20:00
現在至少我們知道,對AI來說,圍棋已經「不夠複雜」了至少在因應這種複雜度上,AI已經可以做得比人腦更好。
作者: hucgly (哈格曆)   2016-03-11 14:34:00
某人眼光真短淺。google是在意錢但覺絕對不會在意圍棋勝負的錢好嗎
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 14:36:00
在意的是宣傳的價值 所以當然在意勝負
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 14:38:00
google是全世界最不需要宣傳的公司…你要不要看一下google的財報?
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 14:42:00
所以這次宣傳到 以後被爆出有作弊有假賽,這些負面新聞之後被黑的不是更慘?
作者: yankees733   2016-03-11 14:50:00
還有人腦子以為google需要靠圍棋來宣傳,別鬧了多出去走走,只圍在圍棋世界自high
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 14:59:00
不靠圍棋宣傳 你會從八卦版 跳出來 嗎 XDDDDDD
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 15:02:00
…把八卦版當世界嗎 = =google是世界企業排名第幾你要不要查查?
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 15:03:00
所以如果爆出假賽.作弊 更有宣傳價值是嘛?
作者: yankees733   2016-03-11 15:06:00
是圍棋靠google宣傳的吧,你真的有搞懂嗎XD不然靠你ID大家會來這
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:08:00
是google找小李下 到底是誰需要誰 搞清楚吧圍棋界沒AI 照樣活得好好的 職業年收上千萬多的是
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 15:11:00
這AI不是專門拿來下圍棋的唷,他玩其他遊戲已經比人類好了
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 15:12:00
小李因為是世界第四,也是google找的世界級第一人,所以
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 15:12:00
只不過人類認為圍棋是電腦無法攻克的領域所以就來一戰囉
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 15:13:00
google找他,但就算李世石不想下,google也有得是錢找其他排名前20的來下,你以為google非李世石不可喔 = =說難聽點,圍棋界怎樣google才不管,就算阿發狗翻了整個圍棋界也和google一點關係也沒有,他們也不在意。圍棋界太小又太窮,google真的要宣傳不會找圍棋界。
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:14:00
重點不是找誰 而是google要找人來下棋 主客很清楚
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 15:14:00
是啊,那是「第一人」,google才要找人來下。第一人之後,google證明了阿發狗能做到他們預期的程度後,主客就反過來了。說白點,就是google已經不需要圍棋界
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:15:00
不宣傳 你會來圍棋版嗎 不就宣傳到你了嗎 XDDDDD
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 15:15:00
了,他們已經證明了他們開發的人工智慧能夠達到人腦不能處理的。我本來就有下棋啊 = = 一直也有看圍棋版,只是潛水罷了
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:16:00
笑死了 被柯潔8:2的的叫第一人 XDDDDDD
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 15:16:00
而且我本來也就是google的愛用者,是有什麼宣傳效果嗎所以期待8:2小李的柯潔接下來有沒有種去挑戰阿發狗囉希望柯潔0:5時不要再看到有人崩潰。啊對了,前些日子柯潔和小李才3:2死鬥過喔wwww
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:17:00
柯早就嗆聲了 要是谷歌敢就上呀
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 15:18:00
阿發狗會上吧,反正他們又不用休息,也沒什麼損失。十分期待柯和阿發的五番棋。
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:19:00
要是李是這兩盤的水平 隨便誰都砍死他好嗎
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 15:20:00
當時如果李世石沒答應也會找柯潔囉反正陰謀論好用的地方,就是不管柯贏或輸還是有話可說,就繼續陰謀論下去吧~~
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:23:00
你要成為王者 就是要讓所有人閉嘴 就這麼簡單
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 15:26:00
好笑的是google根本沒興趣當圍棋界的王者 哈哈
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 15:26:00
這您就錯了,只要有陰謀論在,誰都不用閉嘴(茶)不過sky說了那麼多,我倒滿希望看sky哥解個譜看要怎樣才能虐殺alphago
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 15:29:00
推樓上 xd
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:30:00
一堆職業都講了呀 為什麼不去看職業講的 zzzzZZZZZZ
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 15:31:00
我記得您說的是,"我去都可以虐殺"那你應該也有你的走法吧,還是您覺得您跟那些職業棋士一樣強呢
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:32:00
我可沒說這句話 你不用自己腦補
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 15:32:00
那或許您可以說說您的名號讓大家認識一下大師
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:34:00
大師就不會和鄉民嘴泡了耶 哈哈 XDDDDD
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 15:35:00
好吧,你是說,"谷歌這種水平 連我都沒很怕了"既然沒很怕,那至少也能講得出怎麼下有機會贏吧
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:36:00
對呀 沒很怕 不代表我能贏 這差距你懂吧
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 15:37:00
陰謀論+文字遊戲 好猛
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:37:00
我講的不會超出職業講的內容 事實上每個職業講的幾乎一樣
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 15:38:00
看一些小丑上竄下跳黑小李黑google真的很有趣
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:38:00
有些人是你還沒下就覺得輸了 很抱歉 AI沒給我這種感覺有一些棋盲滿嘴胡噴張口就來也很有趣 XDDDDD
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 15:40:00
那就是因為 你跟阿發狗差距已經大到 完全看不懂了嗎ww
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:42:00
我和阿法狗的差距如果是100 和你的差距是天文數字 XDDD
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 15:44:00
你高估了吧 你和阿法狗的差距應該也是天文數字
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 15:44:00
#1MuRe7Ra 像這篇 評論下不下的爛就算了連人格都被黑XD
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2016-03-11 15:44:00
某某人真的是XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-11 15:50:00
XDDD
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 15:51:00
喔對了,小丑指的是一些棋士。
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:51:00
為何有些人無法接受小李下得臭 因為臭不臭他們不懂 只好結果論 XDDD
作者: siyaoran (七星)   2016-03-11 15:52:00
電腦遇強則強 遇弱則弱 看他優勢時的失誤會誤以為電腦不過爾爾
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 15:54:00
有些人更好笑 直接陰謀論 有保密協定有送錢都講得出口這種人品.....真的是讓人笑掉大牙
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:55:00
有些人最好笑 人家沒說的話 自己腦補的很開心 XDDD
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 15:57:00
哈哈哈 自己往上面拉 版上好幾位高手都有講過吧我的發言又不是專指你 不用太臭美囉
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 15:59:00
我是覺得棋士的精神應該不包括像小孩子一樣的吵架啦
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 15:59:00
哈哈哈 我又沒說是回應你的 那麼在意我幹麻 XDDD
作者: HeculePoirot (idooo灌一年我灌30年)   2016-03-11 16:00:00
所以我盡量都以有脈絡可循的對談,如果要陷入這種..奇怪的爭吵方式,就恕我不奉陪了
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-03-11 16:01:00
100%的alphago!?
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 16:01:00
對不起 我高估了棋士的修養了... 沒想到他會這樣回..
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:01:00
沒辦法呀 我只是把職業的心得轉述出來 不認同是個人自由我又沒說有什麼協議 你看我只說到有故事又文章而已我每個字是字斟句琢的 哪像某些人張嘴就來
作者: siyaoran (七星)   2016-03-11 16:23:00
柯潔並不是認真這麼以為的吧 我看語氣幾乎是因為惋惜才
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:23:00
至於有什麼故事 這大概上不可告天地 下不可告妻兒了
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:24:00
我的見解不是永遠和職業主流一致 其實職業也是有偏見的所謂善游者溺 我也不是明白這種道理不過就第二盤 棋譜擺在那 柯潔 夢夢 權老 的評論也在那
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 16:28:00
柯和權沒提到什麼"陰謀論",夢夢那個我沒看
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:29:00
我覺得電腦有職業的水平 但還不到世界冠軍的水平柯你去看他的直播吧 到後面他都崩潰了我也不排除電腦未來有可能達到世界冠軍的水平 這又沒什麼
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 16:32:00
問題是你講的話比他過份太多,我說的是修改前的http://imgur.com/PrJgWHB 昨天半夜看到https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457633799.A.6E4.html修改後
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:34:00
你哪隻眼睛看到我修改了 笑死人然後呢 是多哪句 少哪句 請你指明了
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 16:35:00
嗯我搞錯,這我的錯,沒修改。不過你講得很過份阿我想表達的是你不覺的你過度解讀柯和權的話?
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:36:00
哪裡過份了 我只說有故事 這樣也不行喔 zzzzzZZZZZZZ
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 16:36:00
拿來支持你說李拿錢的論點...是什麼故事阿,講清楚你不就在明喻,李受到某種壓力不得不造假或讓
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:37:00
權說對手很業餘 柯你去看他的直播吧 拜託
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 16:37:00
他可沒說李受到壓力不能做什麼,背後有故事...
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:38:00
對呀 我就覺得李有受壓力 至於是哪種壓力 天知道喔柯說的比我狠多了吧 真要我去把句字挑給你看 你才服嗎
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 16:39:00
你自己質疑李的人格,還要拉權和李下水...那直播我也有看,不覺得他說拿錢
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:41:00
你要說我質疑他人格也行 不過我可以跟你講 如果李之後還是這種輸法 那和身敗名裂 也差不多了
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 16:43:00
不用你說也知道,才覺得李有點慘,還要這麼黑很過份
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:44:00
黑他是為他好 韓國人都不知道黑到哪裡去了好嗎
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 16:45:00
懶得543,質疑人格是為他好XD
作者: xxx851027 (小狗愛擋路)   2016-03-11 16:48:00
他要是有收錢 才真的身敗名裂
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:48:00
沒人黑才是大家對你徹底絕望了 就像柯潔說他已放棄小李你們不知道作為職業棋手 如接連下出這種內容 和死差不多
作者: siyaoran (七星)   2016-03-11 16:51:00
柯潔:不是說懷疑他簽了保密協議裡有不准打劫這一條,是對李世石的消極抵抗感到失望...多麼希望有一場複雜的劫[睡]畢竟~劫爭是圍棋藝術的不可或缺的一部分。人家微薄就澄清了 真的是人只要相信了陰謀論 甚麼都可以
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 16:54:00
他之前還有講喔 而且其實說這句 不正好心裡已經開始起疑
作者: siyaoran (七星)   2016-03-11 16:54:00
為自己認定的陰謀辯護 人家還要特定為你們這種陰謀論者解釋 然後你們也不用証明付出任何成本靠一張嘴
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 16:55:00
柯整段後來都只是惋惜和覺得下的爛>>>>>質疑他人格
作者: xiao60617 (jljl)   2016-03-11 16:55:00
天空哥是不是反串啊XDD
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 16:57:00
看整段直播就會覺得你只是挑一句話猛黑
作者: siyaoran (七星)   2016-03-11 16:57:00
誰會相信陰謀論者的腦補阿 我相信柯潔在微薄說的好嗎反正你別拿柯潔為自己的腦補辯護了
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 17:01:00
不用辯護呀 只要小李之後漂亮出擊 是破除流言的最好方式
作者: siyaoran (七星)   2016-03-11 17:02:00
陰謀論者:你看柯潔和我一樣都認為背後有故事柯潔:沒這回事,我是對李世X下的棋感到失望陰謀論者:你看柯潔出來解釋了 他心裡有鬼我看李世X出來解釋 他們會說:背後有故事的人說的能信嗎
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-11 17:05:00
http://imgur.com/A7iwPlt 你引了他微博得文不看前後文?
作者: sky0302 (free)   2016-03-11 17:05:00
我又沒說一定有陰謀 我也希望沒有 請李世石證明吧其實沒什麼好爭的 誰贏誰輸 圍棋人口也不會增加再過幾天 鄉民又都游回八卦了 真沒意思
作者: owlonoak (深邃光輝)   2016-03-11 17:10:00
樓上好中肯
作者: icespeech (Ice)   2016-03-11 17:45:00
fgkor123:看一些小丑上竄下跳黑小李黑google真的很有趣不能同意更多
作者: profyang (prof)   2016-03-11 18:30:00
反正現在就是李不開劫很怪 既然Aja大都已經出來證實沒有簽啥保密協定的 那就等看看李會不會出來解釋他不開劫的思路囉
作者: s82015969 (代表氪星處罰你!)   2016-03-11 18:36:00
google靠圍棋宣傳 你在開玩笑?這兩天之前是知道李世石的多還是google的多?這兩天圍板人數爆表 反而是證明因為google發出的挑戰使得 更多人關注圍棋 而不是使更多人關注google
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-03-11 18:50:00
大家都是下棋之人 為了執念搞得講話9.2化何苦 就看下去吧!
作者: icou (已哭)   2016-03-11 18:52:00
跟風推
作者: zeat (L.)   2016-03-11 19:01:00
也沒有大家都是下棋之人吧XD 這個板平時就10個人左右而已w
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2016-03-11 19:11:00
10個人是屬於人氣比較高的時候XD
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-03-11 19:14:00
因為以前不知道有這個板啊@@ 不等於以前沒下棋吧XD

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