作者:
ck30765 (好市民竹間桑)
2021-02-14 15:49:35一直很好奇地球軍對札夫特的交換比
剛才看到梅比烏斯對基恩交換比是5：1,
而在地面戰的話
以基恩的特性下地球來應該會被陸空2軍立體作戰車翻
（先不討論巴庫跟迪因）
以數量來看地球軍的確不該打得那麼孬才是
調整者照設定其實不會超越人體的極限
可以想像的是智商157的姆斯倒處跑
但不一定能像突變一樣達到智商200
怎麼想都覺得地球軍被寫的太弱了
重看SEED真的覺得是部還不錯的戲
芙蕾的小公主病
芙蕾的賣身復仇記
芙蕾真心愛上煌
芙蕾重新審視自己充滿歉意
用靈魂守護煌
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2021-02-14 16:37:00就套初鋼設定那樣吧
作者:
M1TXZ3 (M1TXZ3)
2021-02-14 17:53:00在無法用飛彈超視距下，傳統空陸軍直接廢一半，在對上MS超機動優勢又近一步劣勢，但太久沒看忘記基恩在沒基座飛行器下的機動如何seed在初鋼架構加上帥氣人機設下表現其實滿好的，至於SD反正有鐵血S2刷下限好像也沒這麼糟了
SD在自由回歸之前的表現我也覺得不錯，但是福利蛋一出現就...整個主軸跑題了，從此沒機會看到飛鳥真的成長阿斯蘭像個人形魁儡一樣漫無目的地跑來跑去前面醞釀出來的糾葛與矛盾，重新轉成開無雙就能解決的無聊戲碼，無腦又方便的劇情走向SD前十集還是很不錯，個人常常重溫
作者:
M1TXZ3 (M1TXZ3)
2021-02-14 18:19:00真桶爆自由那段連雖然也可說致敬0083，但連我當年煌粉都覺得又怒又讚
作者:
dffrew (dffrew)
2021-02-14 18:46:00seed有不能超視距的設定嗎？(設定有點忘了
芙蕾這個角色真的寫得好，國中時看沒感覺，二十年後看心疼到不行
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-02-14 18:52:00有 中子干擾器對雷達有干擾不過傳統陸戰兵器對MS並非沒有威脅 在觀星者就有坦克+直升機圍毆暴走的GINN 雖然戰損不好看但考慮到那是尤尼烏斯七號砸下來以後的臨時調度 實際戰力差應該沒有那麼巨大
作者:
johnli (囧李)
2021-02-14 19:07:00怎麼可能沒超越人體極限 基拉跟阿斯蘭身體能力裡面都有很誇張的部分
作者:
rommel1 (rommel1)
2021-02-14 19:22:00明明地球的總人口遠大於扎夫特...145億 VS 6千萬
兩個艦長之間的較勁 還有化不可能為可能的男人seed其實還蠻多可以講的 只是當時都被粉紅妖女教淹沒了
作者:
ck30765 (好市民竹間桑)
2021-02-14 21:53:00假設自然人的素質呈常態分布 天才出現是1億分之1 調整者則是都是這些人
作者:
GP01 ( 損毀的鋼彈)
2021-02-14 21:58:00芙蕾就像溫室裡的花朵被放到戰場上生存啊~~
一開始陸地戰MS對傳統兵器沒有太大優勢，seed有幾幕初期扎夫特降下作戰時的畫面，有台基恩還沒著陸就被砲彈打斷腿直接殘廢倒地，地球聯合在純陸上戰大多還是能靠數量優勢把扎夫特軍擋下來，以地聯三巨頭裡最弱的東亞共和為例，雖然劇中只有初期提到高雄宇宙港被攻陷的新聞，但事實上雙方打了整整一個星期，中間東亞共和還一度反壓扎夫特，是後面扎夫特強行投下MS部隊後高雄才失守
作者:
ck30765 (好市民竹間桑)
2021-02-15 00:22:00也不用氣到噓我嘛~ 東亞共和首都台北 沒想到老蔣遺志竟然有人做到了
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2021-02-15 01:05:00跟0079比,地連這條件打成這樣根本自殺比較快=w=
作者:
ck30765 (好市民竹間桑)
2021-02-15 01:59:00真的 初鋼30倍 SEED差了快300倍戰火不擴大地連守住地球應該沒問題 隔月分治 ZAFT還君子多了 吉翁還放毒氣丟比核彈大顆的東西 ZAFT則是你丟我核彈我讓你不能用核能 克萊茵派把戰爭當成政治的延伸做的很好 種系列有這麼好的設定卻只做到這樣真的可惜 種D時間設定只隔2年搞不好就是悲劇 直接開個CE96就不會讓大家一直敲碗看煌再拔劍了 也沒讓混血調整者當個主角描述半妖的辛苦 怎麼看都可惜
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2021-02-15 02:06:00地連是聯邦名吉翁骨吧=w= 一堆新(?)科技送給對面玩種的話,神槍能不能量產阿?多弄幾次就直接拿點了lol
手機瀏覽器按到噓抱歉啦，打字打太多手殘了補兩個推給你，請別介意
作者:
aab523523 (aab523523)
2021-02-15 06:44:00在地球上巴庫跟迪恩是要一起討論比較正確，就是以地球戰場下去特製的ms,巴庫在一些戰場上就是比傳統戰車有著非常優越的性能。地聯跟PLANT的物量差別也不是這樣算，地聯不是傾盡舉國之力在打，也沒有到國家興亡匹夫有責，人人皆兵，反倒是PLNAT才有，更不用說反中子干擾器造成地聯的資源問題。在說到物量的問題，在反中子下，地連要供應百億人都有問題，還有人處於飢餓狀態。地連的物量的優勢在於投入對方五倍以上的兵力，扛這戰損還能夠源源不斷。順便一說支持聯合的人不到80億，反聯合40億，中立30億人
作者:
iamhm 2021-02-15 08:54:00地聯蠻鬆散的不是？一堆比較小的聯合跟扎夫特拿食物不說 還有歐普這個講白了等著看大西洋聯邦被幹趴的強權
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2021-02-15 08:59:00反正以史實線來說,真想看大家看到命運計畫推行的表情www
作者:
REDF (RED)
2021-02-15 11:03:0032樓講的我才想到 seed現在才出一定辱華
作者:
ck30765 (好市民竹間桑)
2021-02-15 11:58:00所以00台灣就歸人革聯 日本歸Union
地連其實光歐亞、大西洋、東亞三大頭都互相不合甚至歐亞各小國都還跟ZAFT交好，並非所有地球內各國都跟大西洋一樣喊為了清淨蔚藍的地球
作者:
ck30765 (好市民竹間桑)
2021-02-15 22:36:00老美不滿人類霸主的地位被調整者搶走 糾歐盟跟中俄一起打 澳洲跟黑鬼表示我不跟
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-02-16 16:11:00地聯其實要分三個勢力 特別歐亞跟大西洋之間結怨很多JOSH-A的事情大西洋那坑人的歐亞邦聯直接退出都合理
歐亞那次被坑得真很慘，在JOSH-A被犧牲的大部分都是歐亞聯邦的主力，導致種D時歐亞聯邦國力薄弱，要嘛只能聽大西洋的令，不然就轉投靠ZAFT
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-02-16 18:26:00大西洋就是一邊打ZAFT 一邊還暗算隊友的王八歐亞邦聯在GSD裡面那個柏林大屠殺也算這事情的延長線GSD少了很多這種描寫也是他爛掉的地方
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-02-16 21:32:00這不是就說只能靠熱能嗎? 但是這東西在宇宙沒那麼好用
這好像是說幻象粒子匿蹤的優位性跟被禁止的原因幻象粒子匿蹤機除了有光學迷彩效果外，連紅外線感應器都拿他沒辦法，但是缺點是匿蹤時耗電量快、移動速度低至於說超視距攻擊手段是用甚麼方式導引，因為上文被切到不知道是用甚麼方式導引，不過以拼音來猜的話我猜是雷達波導引(レーダー波)
作者: hg5648 (fjjdjd) 2021-02-16 21:46:00
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2021-02-17 00:43:00之前射程出大事的超電磁炮,應該可以視距外攻擊吧w?
作者:
haohwang (haohwang)
2021-02-17 08:21:00其實重點應該是 梅比烏斯是地球連合『宇宙軍』的主力。強如穆開梅比烏斯零式(就是梅比烏斯改進增強型)下到地球還是得改開空中霸者。那個5:1比例主要還是在宇宙戰吧?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-02-17 19:27:005:1的比例就是在說Mebius對GINN的交換比沒錯另外可以打很遠跟可以打準是兩回事SEED世界觀內不缺火力 問題是索敵火控被鎖住了
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2021-02-17 21:23:00吉不理鎮魂曲歐拉歐拉jpg
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-02-17 22:15:00簡單比喻 SEED世界觀等於在一開始就有等同Z鋼時期Argama的ハイパー・メガ粒子砲 而且是量產性大量批發火力過剩阿
作者: wanters (Reset) 2021-02-22 22:15:00
用你的例子 把人的反應力'空間認識能力、協調性等等都當成智商看:可以很順地開人形兵器的智商需求是156，札夫特調整者智商157的滿街跑，地連自然人前100強的人智商155然後親兒子基拉智商35000
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-02-22 22:24:00destiny很棒啊 福田的反社會的怒吼
作者:
maplise (Maplise)
2021-02-23 13:16:00其實設定上也不太正確 長程雷達被廢掉之後不可能不研發相對的武器 這樣的情況下至少會發展出高速高火力的機種 空軍會演變成搭載大口徑無後座力砲的高速機與大型機砲或者火箭的重型攻擊機 陸軍則會變成大量多地形輪甲砲車打游擊配合遠距離砲車。而不是傻傻的繼續丟飛彈跟產沒用的重型戰車
我記得長程雷達沒被廢吧，不然穆的超長程狙擊就沒辦法辦到了
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2021-02-23 17:29:00那是雷射照准吧,光學類的索敵都還可以使用啊
作者:
M1TXZ3 (M1TXZ3)
2021-02-23 17:32:00光學、熱感應應該都還行，但雷達廢掉
穆的超長程距離好像是以地球地面到月球表面的距離為單位耶光是要這樣觀測的光學望遠鏡就不知道有幾個MS大了
作者:
aab523523 (aab523523)
2021-02-23 21:18:00穆叔是派出閃電小飛機進行觀測才有辦法進行狙擊。
對啊，但是閃電背包感測器也不是純用光學跟熱感應器設定上是說那個感應器當初開發時因為會跟莢艙艙體產生物質波干擾，導致開發初期常有雜訊
作者:
aab523523 (aab523523)
2021-02-23 22:00:00那是研發時遇到的問題，作為對策改善了，已經完成的閃電背包是沒有這個問題。
其實我在想說那感應器是用甚麼原理在運作，會被物質波干擾基本上也都是粒子束掃描才會發生的現象了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-02-23 22:21:00那東西隨便他說的就真的無法探究就像米諾夫斯基物理學一樣
作者: hg5648 (fjjdjd) 2021-02-26 11:00:00
ce是有發展出高速高火力的機種啊，只是對駕駛員的身體素質要求很高而已
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2021-02-26 11:14:00我是覺得這個世界調整者對自然人的碾壓程度沒有很恐怖，純粹就基改兒對無改的對決
作者:
QBFox (love & peace)
2021-02-26 14:11:00一開始調整者不是被說得超厲害嗎？
Seed世界觀裡面最推的就是觀星者的劇情，第一集裡面殘軍拚死拚掉基恩的分鏡超熱血
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2021-02-26 16:07:00我是覺得洛伊德就很高速高火力了w有光束耶
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2021-02-27 17:13:00
研發中子干擾跟反中子干擾就屌打自然人
作者:
ck30765 (好市民竹間桑)
2021-03-01 01:38:00調整者的基礎能力是不到20就具PHD的智能跟奧運級的體能耶怎麼沒屌打自然人 只是自然人的基因如果是天選之人也會有不輸調整者的能
調整者也不是萬能，也有不少非頂尖能力的調整者像是劾的夥伴伊萊傑，他戰鬥能力僅跟普通人一樣而已
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-03-01 15:32:00調整者是平均比較好 但是調整過程不保證成功
作者: hg5648 (fjjdjd) 2021-03-01 16:20:00
要說的話，碾壓得比較誇張的也就那幾個而已少了那些人聯合要贏扎夫特我覺得不是難事
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-03-01 16:22:00ZAFT大概會是一直打贏 但是血放乾最終輸掉由於生育率越來越差 PLANT自己內部都有紛爭了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2021-03-01 16:31:00
主要是動畫表現看不出屌打吧 兼用卡重複使用有疑問調整者不是實驗室嬰兒 跟生育率底下關聯在那?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-03-01 16:42:00調整是第一代 後來第二代第三代就有生育力問題了這是劇中PLANT最重要的克萊茵派與薩拉派分歧點
二代跟三代好像會因為男女雙方基因配對的問題，導致有優生學上的問題(直接導致議長對人類絕望的問題？Astray好像也有提過這點，如果要讓下一代維持前一代的調整基因勢必得進行再調整....不過那對是自然人跟調整者的互相通婚的問題
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-03-01 18:03:00薩拉派是覺得生不出來就再調整而已 克萊茵派比較溫和點覺得反正跟自然人能生的話那就跟自然人生而已議長的情況我不太確定他的情況命運計畫其實有點再延長的意思 當初拉克斯與阿斯蘭的婚約也是算出來這樣比較有可能生的樣子 所以命運計畫是有這種國家指定人生的延長線味道
作者: hg5648 (fjjdjd) 2021-03-01 22:25:00
要說的話其實就設定一句話的事，應該是像騾子那種感覺吧話說我還看到調整者精神性比自然人差的設定，似乎是很容易變得像瘋子一樣，做出一些瘋狂的舉動
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-03-01 23:02:00這設定倒是沒看過 感覺是在說調整失敗的情況
或者說因為身為調整者的驕傲，如果敗給沒調整過的自然人，很容易信心崩潰開始變瘋狂吧
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2021-03-02 00:07:00亂櫻:我好像有點強
作者: hg5648 (fjjdjd) 2021-03-02 14:05:00
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-03-02 19:19:00應該說 一般狀態下心態比較穩 但是崩了以後很容易走極端...看錯了 應該說壞掉的一樣會壞
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2021-03-30 20:22:00兩澤那時候好像已經是抱病了 福田不願意換主編劇最後當然就一路崩掉