作者:
assxass (包å)
2014-06-30 16:25:33對我而言 整個結果最有趣的在於 “商管"人數顯著低於平均一點
商管 國貿 財經 是這次抗爭議題的專門
然研究結果中卻只用“課業較重""技職體系"為由
最該清楚了解服貿的商管 顯著偏低 用這理由 我相當不能接受
說實在的
社會 人文 法律等系~~ 抗議是他們的主場 因此人多 毫無意外
但是最該表達意見的商科 顯著偏低 卻沒有詳細討論
究竟是 贊成服貿不去抗議
未來就業(大老闆贊成服貿)考量 不敢去
學分考量(老師贊成服貿)不敢去
有沒有商管學生出來解釋一下 結果出來 為什麼商管會顯著偏低??
不是服貿對商管有利，是商管的比較容易理解服貿對台灣有利才對吧......
作者:
nk (除了累還剩下啥...)
2014-06-30 16:28:00不是商管理解服貿對台灣有利 而是商管幾乎都支持大開
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-06-30 16:28:002樓保重，這裡不是政黑
作者:
nk (除了累還剩下啥...)
2014-06-30 16:29:00門戶 從大量機會中找可用的機會 就是商管的想法
作者:
date1004 (本日最台肯)
2014-06-30 16:29:00服貿90%以上是統獨問題,會從經濟上去思考的大部分不會反
作者:
nk (除了累還剩下啥...)
2014-06-30 16:30:00人口的移動對商管來說根本不重要 它們要的是"機會"的誕生
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-06-30 16:30:00學商的當然支持門戶開放 因為他們不用煩惱開放後的問題
作者:
momomom (momomom)
2014-06-30 16:30:00結果政府簽條約本身就是大干涉 科科
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-06-30 16:31:00要去思考開放後制度建立的是政治法律類科的思想
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 16:31:00又再講不出利來的 利大於弊
作者:
covari (魚昆)
2014-06-30 16:32:00商管的比較容易理解服貿對台灣有利(X) 商管喜歡Z>B (O)
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2014-06-30 16:33:00學運期間商科支持者不論在blog或是接受訪問，都要先講類似
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-06-30 16:33:00商人當然覺得管越少越好 主權又不能賺錢
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-06-30 16:33:00我是商管科系的學生，我身邊朋友幾乎都只強調從經濟角度
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-06-30 16:34:00去看服貿是好的，但一扯到政治她們就開始說不要談不要談
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2014-06-30 16:34:00排除車輪黨通過手段，或者是制度的討論這種話呀，然後分析
作者:
momomom (momomom)
2014-06-30 16:34:00經濟取向就是只要可以賺到錢就好 至於誰賺到誰死掉無所謂
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2014-06-30 16:35:00文中滿滿相信媽宗痛，真是矛盾的變數排除和存在。
作者:
omage ( )
2014-06-30 16:35:00商管是"參與比例低於就學比例",實際參與人數是第三多的
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:36:00
這個問題在學運期間就有強者解答過了
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:36:00跟一個想吞併自己的國家簽協定時不扯到政治才是太天真吧
作者:
eric999 (eric999)
2014-06-30 16:36:00噗嗤，最不客觀的人講客觀。馬總統對某些人不是政治，是信
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2014-06-30 16:36:00像有位跑到新加坡的助教，連呆大頂樓盆栽變多了，也能讓他
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 16:36:00問題不就是馬政府拼了六年的經濟成績無法說服人民嗎?XD
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-06-30 16:37:00沒有犧牲經濟啊...沒想到有一天也會輪到我回小英雄XD
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:37:00
那位強者是商學院畢業會計碩士印象中是奧斯汀畢業的
馬政府經濟成長率四小龍第二，勞工實質薪資成長率第三
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2014-06-30 16:37:00扯到民進黨份子入侵該科，所以他選擇出走，知道台灣被綠化
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-06-30 16:38:00服貿就算排除政治因素，到底能給台灣帶來多少好處其實是y
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 16:38:00to omage不用統計看機率 只用n數 那作者做表一 做心酸?
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:38:00
他的文章大意是說 商學院訓練出來的邏輯會偏向適應現狀
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-06-30 16:38:00小英雄要來說馬九六年經濟好了XD
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2014-06-30 16:38:00沒救了，堪稱8.4典範，連植物都恨上了，怎麼乾脆不閉氣算了
作者:
eric999 (eric999)
2014-06-30 16:38:00噗嗤，最不客觀的人講客觀。馬總統對某些人不是政治，是信
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 16:38:00小英雄又在講數字而不是實際感受了XDDD
2012年馬無能推動政策，才開始墊底。還沒出社會的學生講什麼「感受」?
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:39:00
而會傾向於在現狀中找到最有利益的一條路
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2014-06-30 16:39:00『馬英九是國民黨的救世主！！！』
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-06-30 16:40:00馬政府就是很會講數字啊，結果台灣人活得開心嗎？
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 16:40:00來了來了 想起了黨工教科書的內容
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:40:00學生為什麼不能談感受? 學生不用吃飯嗎 學生不會打工賺錢嗎
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2014-06-30 16:41:00最佳辯士好像少了鬧鈴跟裁判就會失去水準。
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-06-30 16:41:00以動，所以支持服貿。完全無視對岸是人治而非法治的國家
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:41:00有人待在現場四十多天 不代表有打工的人也待在現場四十多天
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:42:00這不是很基礎的邏輯嗎?
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-06-30 16:42:00家教完馬上再搭車去立法院，要上課家教再回來
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 16:42:00奇怪 在講馬政府的執政成績為什麼要感受其他國家？
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:42:00
所以服貿簽或不簽對於商學院的學生來說 只是選擇A策略或
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 16:42:00所以大部分版友都認為 最該了解的商科是贊成 而不去抗議
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:43:00
B策略的差別 並沒有所謂必簽或必不簽
那就請把學運裡面打工賺錢養自己的比例列出來不跟家裡拿錢的學生當然也有，但經驗法則上是少數。
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-06-30 16:44:00老實說好了，就算不用打工就感受不到社會？難道天天喝花
是誰先提打工賺錢的阿 先提出來的人要把學運進去不用
作者:
momomom (momomom)
2014-06-30 16:44:00沒打工賺錢的就沒權利表達自己的意見??所以家庭主婦都不能
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 16:44:00那篇文章都跟你說社會人士佔44%了還要繼續無視？？
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 16:45:00所以我認為 這份研究很有價值 點出來幾點重點
作者:
momomom (momomom)
2014-06-30 16:45:00抗議?? 退休老人都不能抗議?
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-06-30 16:45:00小英雄真得很神奇XD 我要先走了，浪費時間
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2014-06-30 16:46:00XDXDXDXD 先滾了，下次你當辯論比賽評審時先說一聲，我看
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:46:00我只覺得有人的推導非常不合邏輯
作者:
momomom (momomom)
2014-06-30 16:46:00馬英九和他的快樂夥伴不也覺得他們的意見絕對正確?
喔應該說社會人士裡面，受服貿影響的服務業勞工才是關
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 16:47:00小英雄本來就是馬迷啦
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 16:48:00小英雄是馬狗手下的手下
馬英九的意見是得到選民的投票授權，黃國教教授選上總統，自然也可以推動自己認為對的意見。
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 16:48:00小英雄可不可以把那篇文章看清楚 上面寫社會人士商管的還
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 16:49:00不少喔
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:49:00怎麼小英雄越講越像反串了啊 選完後就不能被挑戰質疑這根本不叫民主社會啊
作者: turtleaoc 2014-06-30 16:49:00
最好是這種事情是得到授權...政黑不要待太久
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:50:00
中國錢即便是資本階級也是賺得戰戰兢兢 看某旺就知道
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:50:00如果這是他本人真正認為的民主內涵 我只覺得可悲可笑
被挑戰質疑，跟用暴力不讓你推動政策，是兩回事吧許文龍去中國投資，回台灣就支持反分裂法了有骨氣叫HTC也不要賺中國錢啊。自己賺中國錢當科技新貴，要服務業勞工領22K，這....?
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:52:00
拿經濟箝制內政這個議題很久以前就被討論過而且不是台灣
作者: turtleaoc 2014-06-30 16:52:00
這次服貿的受益者明明就是大企業 裝笑微
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:52:00當法制內的手段不被傾聽 法制外手段本來就是民主國家的常態
中資來台灣要挖角勞工，勞工當然受益。法制內的手段就是你選上總統，政策自然就改變。
作者:
momomom (momomom)
2014-06-30 16:53:00想不到審議式民主推了這麼久還是這麼多人不懂 sad
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 16:53:00所以小英雄要表達的就是他們還是沉默的多數拉 我看出來了
作者: turtleaoc 2014-06-30 16:53:00
同語言下 外資產生的會是取代作用
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:53:00當然不是選上總統那麼簡單啊 你把民主想得太簡單囉
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:53:00
在台灣根本上政治和經濟是分不開的 無論是面對中國或美國
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 16:54:00小英雄還說過台獨課綱違憲呢
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:54:00
所以一旦經濟和政治失去平衡 輕則大國干涉內政
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:54:00人家在衝進立院前合法集會好幾次了
作者:
momomom (momomom)
2014-06-30 16:54:00占領國會有很嚴重嗎? 國會變馬會時小子得以鳴鼓而攻之
作者: turtleaoc 2014-06-30 16:55:00
當然不是台勞 中資產生的效用你在香港看不到?
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:55:00
重則 台灣失去一切主體性 也就是被併吞或成為附庸
作者:
momomom (momomom)
2014-06-30 16:55:00以上偉大中華先賢孔老先森說的
合法集會每個人都保障啊，所以不聽你的就可以衝進去?
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 16:55:00我覺得 這份研究可信度很高 完全反映了版友們的理念
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:56:00可以啊 只要多數民意認同為什麼不行 立法院本來就是這種性質
作者:
mp60707 (哲哲)
2014-06-30 16:56:00看看大老闆多愛服冒就知道啦
那BFApolloa就支持HTC也不要賺中國錢啊，有guts嗎?
作者: turtleaoc 2014-06-30 16:56:00
這是美國智庫的調查喔
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 16:56:00社科帶頭衝 其他無差異 而商管向錢看
選上你也可以廢止ECFA，也可以主張台獨，這才是民主
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:57:00
這份研究只事再次表明商學院學生適應的邏輯訓練有素
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:57:00又跳針到選舉了 當總統根本就不用集會和法制外了好嗎?
作者: turtleaoc 2014-06-30 16:57:00
現在台灣GDP39%都在房地產 美國次級房貸也才35%
作者: turtleaoc 2014-06-30 16:58:00
這種情況你還敢提經濟成長率
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 16:58:00總統的立場不一定全部都被認同啊 可能因為經濟政策好當選
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 16:58:00
服貿內容涉及各種產業 甚至需要專業學者相商討論
作者: turtleaoc 2014-06-30 16:59:00
而且你扯這麼多服貿很好 這誰不知道
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 17:00:00
俄羅斯也有民主 也有體制內的發聲管道 但是俄羅斯民主嗎?
作者:
momomom (momomom)
2014-06-30 17:00:00投票行為是重要的 但聲音也要有 不然還真大唱和諧之歌
作者: turtleaoc 2014-06-30 17:00:00
你有看過任何一場公聽會嗎
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 17:00:00我只是舉例 總統當選也不代表他所有立場都被投給他的人認同
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 17:01:00不用跟小英雄扯太多啦 浪費時間而已
作者: turtleaoc 2014-06-30 17:01:00
服貿並沒不好 不好的是少得可憐的檢驗和評估
因為反對學運的一方搞不出50萬人在街上 好吧就選票勝負
要像sading7那樣說不贏人身攻擊才不浪費時間唷
最後決定的選票還是不能逆轉這種勢頭大家自然會有別的方法有人會移民 有人會走地下顛覆 就是這樣
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 17:02:00
憑這份調查中 整理問卷的人不得不把自發前來歸為一類
作者: turtleaoc 2014-06-30 17:03:00
不知道幾個產業自己做的評估報告都比政府好十倍...
所以還沒選贏的時候請尊重多數，這才是民主。有一天你們選贏了，少數也沒有第二句話。
作者: turtleaoc 2014-06-30 17:04:00
那就請你KMT不要每次要被公投或罷免就修法
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-30 17:04:00我只能說魏揚說的很中肯
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 17:04:00以前就跟小英雄辯過 後來發現他只會同一套說法無限輪迴
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 17:05:00例如現在這個 他認定公民不服從就是暴力、就是反民主
....現在這種無能的DPP真有辦法癱瘓施政的話就好
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 17:05:00小英雄要不要建議kmt乾脆廢掉立法院 馬英九愛幹嘛幹嘛
公民不服從的原則就是非暴力，占領國會不是公民不服從
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-06-30 17:06:00反正等馬英九玩完四年再說
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 17:06:00之後就如大家所見他會說用選舉解決一切，那也就意味著在下
作者: turtleaoc 2014-06-30 17:06:00
抱歉 癱瘓街頭比KMT理虧就黨紀綁架修法 民主太多
暴力只是一種手段 只要達到目的暴力又怎樣..大家今天不玩暴力只是因為暴力本身有他的不確定性
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 17:10:00
在這個議題上只單純討論暴力是對是錯沒辦法得出根本答案因為這整件事的重點本不在暴力與不暴力
沒錯 因為討論工具的界線與道德是沒有意義的 目標才是重點
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 17:11:00雖然不完全認同小英雄 不過ECFA例子在前 選舉後笑的
作者: Levelmax99 2014-06-30 17:11:00
服貿扯到很多法律的東西 商管人基本上是不懂的
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 17:11:00小英雄的辯論策略是把問題和你的意見給簡化，我們都知道問
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します) 2014-06-30 17:11:00
難道我們在討論中國朝代更迭或者是法國大革命時也只把焦點聚焦在使用暴力對不對嗎?
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 17:12:00題很復雜，事出必有因，但小英雄只會針對你論點之中一般而言是錯誤的地方，例如暴力、例如佔領議院而那些需要較多時間去說明的理論，他一概不理會
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 17:13:00沒有用啊 你可以說他689 但是689這三個數字代表的就是多數
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 17:13:00他毫不在乎代議失靈與創制復決等憲法賦予的權利失效的問題他在乎只有”你不能使用暴力””你不能佔領議會” 而已
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 17:14:00舉 割闌尾為例 弄到現在只有蔡正元一人過2%更別說真正需要證件的第二階段 12%
「達到目的，暴力又如何?」那你暴力的過中國嗎?那以後用內戰來決定歧異，好不好?
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 17:16:00林鴻池 更只有2000多人而已
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 17:16:00這就是為什麼我不願意跟小英雄認真辯論的原因。一個人會這
「中國朝代更迭或者是法國大革命時」沒選舉，只好暴力現在你選上就可以改變了，何必要暴力? 除非你選不上
「權利失效」不過是自己的意見是少數而已，台灣那一個人民的權利失效?服貿對勞工有利，這個簡單的原因就足以讓我固執了。
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 17:19:00那對自營作業者又怎麼會有利呢？ 這個問題也很明顯啊
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 17:21:00話題回到 服貿本身 就好解決 看看小英簽的GATS吧所有現在服貿擔心的行業 都已經開放給世界(除大陸)
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 17:23:00舉例 全台最大出版業 城邦 世界第二大網路商業 阿里巴巴
服貿並沒包括出版業，而出版業已經對香港開放城邦就是港資。
作者:
sading7 (sading7)
2014-06-30 17:24:00許多自營作業者得只是開一間雞排攤而已，根本算不上什麼
作者:
assxass (包å)
2014-06-30 17:24:00開放了13年 也輪不到現在自營工作者 才說對自己不利
雞排攤跟服貿的關係是....?以前雜貨店的自營商，跟現在7-11的店長，誰收入高?
作者:
tmkk (TM)
2014-06-30 17:58:00我112商管研究所 我就覺得與其全面開放應該要有限度的產業升級，而不是粗暴的開放服務貿易。另外服務業是屬地屬性，跟自由經濟和貿易的概念是否可以混為一談? 媽應告不會在乎這些
作者:
hsin627 (欣)
2014-06-30 18:41:00商管唷 女生多自私的也多 很多都認為提高競爭力就好了 QQ也很多是喜歡穩定小確幸生活不想出來抗爭
作者:
momomom (momomom)
2014-06-30 18:41:00在下一次選舉前多數就可以亂搞的邏輯很傻眼+1服貿可能對勞工有利吧 但在那之前資本家會大大更有利 勞工喝點湯 資本工資漲到22000就要謝天謝地了