兩人作亂了十幾年 明軍都滅不了他們
到後期兩人已經根深蒂固 能開科取士經營地盤鞏固政權
且手握幾十萬實戰經驗老兵 與一開始的流寇大大不同
像李自成經過不斷累積經驗值與提昇等級 後期已經能主動追著明軍跑
甚至最後從西安一路打北京 明朝官軍兵敗如山倒
佔北京後打明朝最硬的關寧鐵騎 也是差點殲滅吳三桂(可惜清兵過來補刀)
名副其實中國冠軍
結果中國冠軍碰到清兵換過來自己兵敗如山倒 相當爆笑
張獻忠纏著明軍十幾年相當頑強 最後還佔據四川
跟清軍打第一場就被幹掉 手下四分五裂
搞不懂中國冠軍隊碰到外族就被打掉
大家有卦嗎
作者: Leo4891 (Leo) 2015-01-23 18:04:00
沒關寧鐵騎強吧
作者: realmask 2015-01-23 18:04:00
袁承志率領一群武林豪傑 也是打不贏清兵阿
作者:
YHN0987 (YHN)
2015-01-23 18:04:00對呀 為什麼這樣 也是我的疑問
作者:
Newtype (你快樂所以我快樂)
2015-01-23 18:04:00闖王不是殺自己人殺很大嗎
作者:
GKKR (台北村一輝)
2015-01-23 18:05:00民族性-內鬥內行，外鬥外行
作者:
yu1988 (天橋底下說書的)
2015-01-23 18:05:00船堅炮利(!?
作者: realmask 2015-01-23 18:07:00
首都都被攻占 皇帝也死了 內外俱敵 士氣低落 打不贏闖王很正常
一進城就沒紀律了 都在搶劫跟70年前的某黨一樣 要怎麼
作者:
Newtype (你快樂所以我快樂)
2015-01-23 18:08:00蜀中自獻忠屠戮後，白骨成聚如丘隴，田地荒蕪，千里絕煙
作者: Leo4891 (Leo) 2015-01-23 18:08:00
你要考慮一下人數大順軍有10W 加上明朝已亡吳三桂被內外夾攻 這樣一支孤軍是要怎麼打...
作者:
jang2 (夜貳)
2015-01-23 18:09:00大明把主力拿去關外防清。而闖王打下北京後 關外的主力就降清啦。再拿投降這些人去打闖王。
作者: Alik (@) 2015-01-23 18:10:00
鬧這麼久明朝沒錢發薪水了
作者:
lazyming (lazyming)
2015-01-23 18:10:00整個四川從三千萬被屠城到剩下60萬 你告訴我誰去種田
作者: realmask 2015-01-23 18:10:00
李自成不能如同李世民 朱元璋約束諸將 只是一群盜賊
作者:
jang2 (夜貳)
2015-01-23 18:11:00這就是中國人。外鬥外行 內鬥一級棒
作者: realmask 2015-01-23 18:11:00
碰到滿清正規軍 必敗無疑
你看清朝還不是被8國聯軍秒殺~~只要染上華人血統都是__
作者: yayakaka (自由無價) 2015-01-23 18:13:00
如果把左良玉的大軍給孫傳庭帶領的話,結果就很難說了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2015-01-23 18:16:00內鬥內行外鬥外行才是堂堂正正中國人
結果清廷進入關內就說要幫崇禎報仇 剿殺流寇 的口號
作者: yayakaka (自由無價) 2015-01-23 18:18:00
左良玉真的是亡國名將,遇到李自成時不戰而逃,南明成立時,坐擁大軍卻不抵抗滿清,反而去打自已人,加速明朝和南明
張獻忠 打得贏就打 會輸就假投降 不信 搞到最後擁兵自
作者: yayakaka (自由無價) 2015-01-23 18:19:00
滅亡的罪魁禍首之一
作者:
sorrows (苗栗小五郎)
2015-01-23 18:20:00張獻忠死後四川抗清長達十年 屠蜀有人說是被抹黑的南明抗清名將大部分出自西國 義子李定國還轉入雲南
作者:
YHN0987 (YHN)
2015-01-23 18:25:00三千萬被屠城到剩下60萬....這有可能呢？二戰期間,整個世界也才死5,000萬至7,000萬人(上面這個"才"是對比屠蜀的,不是說死太少的意思)