Re: [新聞] 真的關錯油門了 飛安會公布復興航空失事

作者: jimmy540i (Jimmy)   2015-07-02 11:01:09
ge 235 engine 1本來就壞過兩次了
緊急狀況下直覺關engine 1是很正常
所以為什麼需要雙組員cross check就是這個關係
真的要探討責任的話應該是corss check出了甚麼問題
※ 引述《DuDu (Doc)》之銘言:
: 真的關錯油門了 飛安會公布復興航空失事資料
: 自由時報
: 真的關錯油門了。今年2月4日復航南港空難造成43死15傷,飛機兩具發動機引擎陸續失效
: ,起飛後3分24秒就墜河,飛安會繼2月6日公布部分初步調查資料,今天公布「事故調查
: 事實資料報告」,報告中確認機組員有喊出「哇,油門收錯了」,但卻是墜毀前8秒才發
: 現關錯油門,兩度轉自動駕駛未果,因高度太低難以反應墜毀,這樣的結果對家屬真是情
: 何以堪。
: 飛安會早上公布復興南港空難事實資料。(記者黃立翔攝)
: 飛安會早上公布復興南港空難事實資料。(記者黃立翔攝)
: 今年2月4日復航南港空難造成43死15傷,飛機兩具發動機引擎陸續失效,起飛後3分24秒
: 就墜河。圖為失事後頭七,10日台北國際航空站等全國行政機關降半旗致哀。(資料照,
: 記者簡榮豐攝)
: 今年2月4日復航南港空難造成43死15傷,飛機兩具發動機引擎陸續失效,起飛後3分24秒
: 就墜河。圖為失事後頭七,10日台北國際航空站等全國行政機關降半旗致哀。(資料照,
: 記者簡榮豐攝)
: 報告顯示,當天10點51分39秒起飛後,操控駕駛員(主駕駛)在10點52分38秒駕駛艙出現
: 警告聲響後,回報「1號發動機收回來」,但一旁的監控駕駛員並未發現出錯,兩具發動
: 機陸續出現順獎狀況後並出現失速,期間不斷試圖重新空中開車但都失敗,在墜毀8秒才
: 發現關錯油門,
: 根據民航局公布的事實資料報告:
: GE 235 航班開始起飛滾行。
: 1051:43
: 監控駕駛員(PM)呼叫「沒有 ATPCS armed」,操控駕駛員(PF)回答「好
: 繼續起飛」。 (ATPCS: Automatic Take-off Power Control System)
: 1051:51 PM 呼叫「喔有阿 ATPCS armed 有」。
: 1052:01
: 該機離地起飛,之後完成起飛後檢查並接上自動駕駛開始爬升,於通過
: 1,000 呎開始右轉。
: 1052:38
: 該機通過 1,200 呎駕駛艙出現警告聲響;Engine and Warning Display
: (EWD)上出現「ENG2 FLAME OUT AT TAKE OFF」之程序。
: 1052:41
: 航機爬升通過 1,300 呎,PF 將自動駕駛解除。
: 1052:43
: PF 說:「我把 一號發動機 收回來」,PM 回答:「等一下 cross check」,此
: 時 ENG1 油門位置紀錄由 75 度收至 66 度。
: 1053:00
: PM 回應:「好 engine flame out check」並繼續說:「check up-trim 有,auto
: feather 有」。
: 1053:06
: PF 說:「number one 收回來」,之後 ENG1 油門被收至 49 度。同時 PM 說:
: 「好 現在是確定二號 engine flameout」。
: 1053:09
: PF 回答:「好」。ENG1 油門仍保持於 49 度位置。航機此時高度到達 1,630
: 呎、速度 102 浬/時並開始下降。
: 1053:13
: 失速警告聲響響起並有 stick shakers,PM 說:「好 推 推回」。
: 1053:15
: PF 說:「shut」;PM 回答:「等一下…油門 油門」。1053:13 至 1053:15
: 時 ENG2 之油門推至 86 度而 ENG1 油門回收至 34.5 度(idle position)。
: 1053:19
: PF 說:「number one」後又說:「feather shut off」。同時 PM 說:「number
: feather」;之後失速警告及 stick pusher 開始作用至 1053:27。
: 1053:22
: PM 說:「okay」;PF 接著說:「呃 number one」。
: 1053:24
: ENG1 CL(Condition Lever)被收至燃油關斷位置;6 秒後 ENG1 螺旋槳
: 顯示於順槳位置。
: 1053:35
: PM 向松山塔臺宣告發動機熄火緊急狀況,之後於 1053:46 至 1054:04 間,
: 飛航組員曾兩次嘗試接上自動駕駛,但未成功,同時期間航機又進入失速
: 狀態。
: 1054:05
: PM 說:「兩邊都沒有」,2 秒後 PM 又說:「沒有 engine flameout both sides
: 沒有了」。
: 1054:09
: 航機高度 545 呎、速度 105 浬/時,PF 說:「重新開車」。
: 1054:20
: ENG1 CL 離開燃油關斷位置。
: 1054:25
: 航機高度 401 呎、速度 106 浬/時,ENG1 之 NH1 轉速上升至 30%,同時
: PM 說:「開不到」。
: 1054:27
: 航機高度 309 呎、速度 105 浬/時,PF 說:「哇油門收錯了」。
: 1054:34
: 航機高度 83 呎、速度 108 浬/時,地面接近警告系統「Pull-up」警告響起。
: 1054:35
: 航機高度 55 呎、速度 106 浬/時,坡度由向左 10 度增加至向左 80 度,此
: 時航機位置接近基隆河左岸之高架橋,航機左翼尖撞及一輛駛經高架橋之
: 車輛,並接連撞上高架橋之護欄及一只高架橋邊燈,墜落於基隆河內。
: http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1366316
: 5.備註:
: 這種訓練......
作者: avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)   2014-07-02 11:01:00
太專業很難討論欸
作者: geniuscheung ("萌"是一種原罪)   2015-07-02 11:02:00
直覺害死人 然後雙重確認又不確實 應該是這樣吧
作者: notea (QOO)   2015-07-02 11:02:00
太直覺了
作者: albb0920 (么柏)   2015-07-02 11:02:00
以後要學電腦做 three way hankshake
作者: zen0307 (請大家努力g我~)   2015-07-02 11:02:00
講直覺關哪個就莫名其妙了!sop有直覺這個訓練項目嗎?
作者: geniuscheung ("萌"是一種原罪)   2015-07-02 11:03:00
那至於為何會直覺判斷 雙重確認為何不確實 是否過勞這應該是無法查了
作者: abram (科科)   2015-07-02 11:04:00
PM明明有說要cross check 卻好像沒做?
作者: Szss (Not yet)   2015-07-02 11:04:00
所以引擎一號之前常壞 這次換成二號變成狼來了
作者: YukiPhoenix (雪鳳)   2015-07-02 11:04:00
最好話是這樣講 不影響飛安的系統就算了 發動機這麼重要的東西隨便這樣關會這樣想也難怪會關錯油門
作者: Szss (Not yet)   2015-07-02 11:05:00
直覺還真的會害死人
作者: turtleone (Andy)   2015-07-02 11:06:00
不是已經有說 確定ENG2 flame out了嗎...所以他也確定ENG2 Flame out阿
作者: Timcanpy (道法自然)   2015-07-02 11:08:00
同樓上 不是說ENG2了嗎? 哪來的神奇直覺啊
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-07-02 11:09:00
收1號不是為了確認哪個壞?
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2015-07-02 11:18:00
可能就嘴巴念念 但是身體沒跟著做 就跟手上抓著錢包跟垃圾 一直叨念著要丟垃圾不要丟錢包 結果還是把錢包扔進垃圾車了 這是笨版偶爾有之的笨文
作者: clearcourage (清勇)   2015-07-02 11:21:00
就只是不專心然後手關錯了,不知在想啥,關直覺啥事直覺是很本能很神奇的東西,有如動物預知海嘯地震,人類早都退化了,他們有使用直覺早就發現哪裡怪怪
作者: Ninivite (浪擲)   2015-07-02 11:25:00
SOP裡不會有直覺這種東西 但人類就是受直覺影響的動物副機師確認2號壞 正機師忙著關1號 各做各的確認ENG2壞了是副機師 油門在正機師手上 他直覺是ENG1壞因為ENG1已經壞過很多次了 這是有可能的
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-07-02 11:31:00
那收1號的過程副駕駛沒發現?太快了?
作者: Timcanpy (道法自然)   2015-07-02 11:31:00
樓上N大航空版有人再問你的推文
作者: Ninivite (浪擲)   2015-07-02 11:32:00
看紀錄副機師在確認ENG2壞 及做check list 但正機師就直接一直收回油門
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-07-02 11:43:00
明白了,好無語...

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