Re: [問卦] 為什麼我們繳的所得稅要養退休的公務員

作者: kingarhtur (戴爾)   2015-07-23 14:43:34
※ 引述《DongRaeGu (東拉菇)》之銘言:
: 其實計算公務員每月提撥多少沒啥意義,因為稅是國家在收,
: 薪水也是國家在發,最後拿到手上多少就是多少,
: 你提高薪水同時提高提撥,帳面數字好看,但實際上拿的一樣,
: 所以還不如直接給公務員減薪然後免提撥。
: 我覺得在台灣戰公務員很奇怪,因為說真的公務員薪水也就一般般,
: 就是圖一個穩定溫飽,不求大富大貴,但求後半生無虞而已,
我認同退休年金的保障做法
但當所得替代率達到接近100%,就失去了保障的意義
而且隨著經濟環境的變動,福利制度是需要常常檢討的
不能說…不夠就要快點補,多了卻不能砍
: 其實當上公務員之後很多人就失去了冒險打拼的精神,
: 創業、跳槽與他們無緣,然後為了捧穩這個鐵飯碗,
: 慢慢也成為中華民國公務體系醬缸文化一份子,
: 某程度上公務員失去的可能比得到的還更多,因為如果當年他選擇到業界去,
: 或許現在也是上市公司總經理也不一定了。
這種假設性的說法沒什麼意義
不然我也可以說,會考試不等於會做事,
一堆考不上的人說不定做得比考上的公務員還好
如果高考考得好,就有本事做上市公司的總經理
那開這麼多人力銀行是在開假的?
考試成績拿來做工作的能力的參考,其可信度是很低的…在業界已是常識
: 很多人拿公務員薪水來跟22k比,然後嫌公務員待遇太高,
: 問題是能夠考上公務員的,大多數還是台清交成政,這個成績單攤開就知道,
: 私立當然有,但比例還是少很多,台青交成政畢業生到業界領22k會是常態嗎?
這牽涉到一問題,當一個國家的精英都想去做公務員…會是常態嗎?
以比喻來說,公務員就像在家裡做家事的成員
家事不能沒有人做,而且也要有一定的能力,不然家裡就會一團糟了
但…如果家裡最有能力的人都去做家事,那這個家的經濟會好??
家事需要最有能力的人來做嗎??
如果這個人出去工作可以賺月薪十萬,你會拿十萬家用讓他做家事嗎??
還是付他三萬,他如果只想窩在家就得接受,不然就得出去賺
做家事的沒賺什麼錢,可以唱"養我一輩子"...合理
但如果要求一輩子都吃香喝辣...就太超過
: 總之我覺得公務員是原罪啦,你總是得給他不能太差的薪水才足以養廉,
: 然後要有足夠的待遇及福利的吸引力才能請到優秀的人加入公部門,
還是那個比喻,家裡出去賺錢的人如果賺大錢,做家管的人當然能吃好一點
當出去賺錢的都餓肚子,在家拖地的說,我要吃飽才能把地拖乾淨…不是很怪嗎??
一句話,給公務員的福利應該是相對的,而不是絕對的
: 此外,公務員退休也該要有保障,才不會拼命想找機會兼差,或跳到民間去,
: 因為公部門人事流動過於頻繁對國家而言不是好事,畢竟很多事務需要經驗傳承,
: 而這些經驗往往又是待在企業界無法累積的,所以勢必要把有限的人才留在政府。
這點我持反對意見,的確…過度的人事流動是要付出很大的成本
但過低的人事流動…付出的成本可能更大
公務員被垢病的低效率、守舊、不做不錯,不都是這樣來的
: 說穿了,其實就是中央政府無能幫國民創富,
: 地方政府也無意解決勞工環境及勞基法不落實的問題,
: 也因此兩相比較之下公務員就顯得好像是天龍人一樣讓人羨慕了。
: 總之,公務員真的是很好的工具,可以用來轉移對執政黨的不滿,
因為執政黨動不動就公然圖利公務員,公務員選舉也大都淚投執政黨
這種共犯結構…執政黨坦太多怪,幫忙吸一下仇恨…有很委屈嗎??
: 反正國家沒本事多收稅、沒本事創富就帶風向怪公務員領太多,
: 然後公務員還可以轉移勞工對慣老闆的不滿,老闆不守勞基法壓榨工時,
: 該給的薪水又東扣西扣的時候,這些怒氣反正怪到工作環境合理的公務員頭上就對了,
: 因為公務員不會抱怨,不敢抱怨,肛門給政客操完了,嘴巴再張開給慣老闆口爆,
: 可悲的鬼島啊...
不是國家沒本事多收稅,而是執政黨放任財團,只會從勞工下手
公務員、財團挺執政黨,執政黨挺財團,財團壓榨勞工
勞工靠背一下公務員…公務員:有本事去鬥財團啊,繼續淚投執政黨
如果有一群人永遠沒被影響,那他們就永遠不願意改變!!
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-07-23 14:45:00
明年就可以修理退休公務員了 稍安勿躁
作者: chosenone (獲選者)   2015-07-23 14:46:00
日本一堆精英就是進政府工作啊
作者: skyleo (好想打球~~)   2015-07-23 14:48:00
比喻就錯了講什麼都是多餘
作者: RS232 (夢中的情話)   2015-07-23 15:05:00
一樓看很開 誰執政都不敢動公務員的啦
作者: adam6693 (丸助)   2015-07-23 15:07:00
日本都是菁英在做公務員
作者: WeiShouBou (ting)   2015-07-23 15:09:00
會考試不等於會做事??那為何醫生法官律師等高檔職業恰巧都是靠考試篩選出社會上也對112畢業的給與比較高的起薪
作者: dynamitefish (爆炸魚)   2015-07-23 15:12:00
認識封頂公務員退休金跟18%加起來差不多10萬吧63歲
作者: WeiShouBou (ting)   2015-07-23 15:13:00
能從考試競爭脫穎而出某種層面代表著較佳的邏輯能力
作者: dynamitefish (爆炸魚)   2015-07-23 15:13:00
不事生產就有10萬 鬼島 ㄏㄏ

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