作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 00:54:29基本上前面回文和推文說的大致上都沒錯
原作者在數字上有很大的問題
內文本身雖然沒有明顯立場 不過發文地點卻...
但是我個人依然認為瑕不掩瑜
坦白說 我確實從別人口中知道一些類似的人
生活在社會的底層 家庭環境不算太好
受的教育不會多高 當然本人自己既對唸書沒天份也沒興趣
孤家寡人的通常不太多 時常是有個老父老母甚至家有妻小
生活最大的樂趣就是手上有點錢的時候找朋友喝兩杯
看到電視廣告和朋友的推銷就覺得不需要上好貴的醫院 可以靠保X達A撐過去
大多數真的不太懂理財 看看他們的財務狀況就會發現老是浪費錢在不必要的地方
基本上他們不太懂得如何改善自己的生活
也常常任性的拒絕去思考和接受別人的意見
當然時常抱怨有的沒的是少不了的
或許你可以說這些人自己不懂上進
或者你會說每個人都有他的命
可是有時候我也會想
是否我們的社會對他們也需要付出更多一點的責任？
是什麼讓的理由讓他們走到無法翻身 自己也無力甚至不願翻身？
我們或許不能挽救 甚至或許也不應該介入太多他們的人生
但是在他們充滿無力感而任性的拒絕一切改變的背後
是否我們的社會對於造就他們的現況多少也有點責任？
也像原文說的 我們的社會是否保障了充分的機會 給每個願意努力爭取的人？
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-05-01 01:02:00我只有一個問題，你怎麼看出他有努力爭取？
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:04:00這是兩件事 第一 我指的不是原文的阿興有努力爭取
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sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-05-01 01:04:00退一步想，這個世界是努力就一定保證成功嗎？
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:05:00但是確實 你爸媽是幹啥的 會影響你人生很大一部份
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sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-05-01 01:05:00如果連上帝都無法保證的事那要求政府要照顧到所有的人？
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:06:00從封建走到民主的今天 從所有職業都是世襲的走到自由的今天我們無法保障所有人的人生 但是有一派的民主主張是
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:07:00我們要求的不是齊頭式的平等 也不是立足點的平等
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sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-05-01 01:08:00要講一個悲慘的故事要多可憐就有多可憐。
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:08:00就已經是很大的學問 分寸該如何拿捏就是個大問題了
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sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-05-01 01:09:00甚至於 有心人就是要激起你這樣的想法。
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:09:00家庭背景也不太好的人 讓他們沒受到適當的充分教育?
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:10:00這裡所謂的教育不是指學科上的智育教育
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:11:00指的是 我們的學校教育是否能協助學生培養健全的人生觀?在智育方面的教育 華人體系的教育一向是出名的強項
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:12:00但是在人生觀的培養上 這也始終是華人體系的問題之一
嗯....什麼時候學校可以協助學生培養健全的人生觀？
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:13:00前一陣子有機會對美國教育有些了解
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sinechen (今夜不是上弦月)
2013-05-01 01:13:00古時代沒受教育的人說我要省吃儉用讓我的孩子受好的教育
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sinechen (今夜不是上弦月)
2013-05-01 01:14:00為什麼不好好教育我
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:14:00我在思考的是 在華人體系的教育裡 和美式的教育裡
我能理解n大想說什麼 但是 一開始 我並不知道原文出處
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:15:00是否有機會能截長補短？
所以 我不知道貼的地方 但是 看下來 就是一整個唬爛
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sinechen (今夜不是上弦月)
2013-05-01 01:15:00前幾天聽謝哲青說他認識一個人夫妻合併月入五萬.結果窮到
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sinechen (今夜不是上弦月)
2013-05-01 01:16:00營養不良30歲開始掉牙齒 哲青是絕對沒顏色的
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:16:00確實有些人是國中高中就被丟進放牛班
變化 此外 最讓我不爽的是 這篇文章極度之輕佻 充滿中
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sinechen (今夜不是上弦月)
2013-05-01 01:17:00爸爸營養不良倒掉牙齒? 他是嗑藥吧?
產階級和既得利益者的傲慢 用看笑話的口氣在說這件事
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:17:00等到他們了解到過去的錯誤想痛改前非的時候 早已年華老去
國中被丟進放牛班的大有人在啊 我也是私校高職夜間的
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:18:00我過去就在想 如果他們自己不那麼任性一點或者老師也更懂得跟他們溝通一點 或許結局就不一樣了
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:19:00我知道我說得很籠統 我指的對象也不盡然是原文那種
也有吸毒吸到掛 工地掉下才殘廢 從早忙到晚月收不到30
所以我說 我懂n大在說什麼 的確 這個社會很殘忍一直以來 就是階級複製 有些人的成功 不是他好他聰明
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:22:00謝謝～
而n大說的問題 只會越來越嚴重 在以前 頂多是國中放牛
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:23:00年輕的時候不懂 有點年紀和閱歷之後 覺得這話說得真對
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:24:00沒有直接接觸 但是有耳聞過
我覺得最可憐的就是 上一代不懂 以為讀大學碩士就能爽而下一代傻包又貪玩 就一路混到碩士 然後開始啃老
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:27:00沒錯 這是不同於上一代所謂放牛出來的 新的社會形態據說同樣狀況 日本也很嚴重 甚至連大陸都開始出現了
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:28:00你是說原住民勞工的部份？
日本 台灣 大陸 走的路會很接近 日本這種情況很嚴重
台灣是進行式 而大陸則開始萌芽 這 就是 全球化 orz至少在現階段 全球化就是 資本全球 勞工在地 然後產出
一個被吸光搾光的地點之後 再往另一處 再搞爛 再換
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:30:00我聽過幾種故事 耳聞的 都是第二手的真實故事
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:31:00年齡大約是現在中壯年齡層的 普遍受教育程度不高
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:32:00一個是自己做事情很隨性 所以幾個工作都不長久 久了以後幾個月裡連打零工的工作都找不到 最後每天只會灌米酒
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:33:00過著有一頓沒一頓的日子另一個是比較負責任一點 有家庭要養 但是因為沒學歷所以只能去開長途大卡車 每天工作十幾個鐘頭
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:34:00在長期過勞的情況下 不是因為過勞車禍就是爆肝身體爛掉開始躺醫院裡 結果一家的生計就陪進去
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:35:00據說年輕一代的教育有顯著改善 但是不知道實際差異有多少
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:37:00為啥問這個？
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 01:46:00當然 還有當立委的呢XD
就剛剛提的，有些原住民學歷國中或是高中職工農就當老
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 02:08:00對 所以我前面提到的教育 指得不是智育的教育
機緣吧 拿五十萬買期貨，多或空，決定未來50年命運 如何？
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 02:11:00是的 所以這不能完全賴給國家社會或是教育但是完全說是他自己的命似乎也不盡然
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 02:12:00所以我說 我們或許可以做些改善
"命"自然不待言 但是 在命之外 整個社會國家 是不是
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 02:21:00所以我也沒明確的說要怎麼做 這需要很謹慎的做
可以在能做到的範圍內 給這些人一點助力?? 或是方向??
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-05-01 02:22:00謝謝 這是我想說的
其實社會救濟一直都有在做，除了低收入戶的補助外，還
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guare (瓜籽)
2013-05-01 02:27:00[認真回答] 把教改拿掉回復聯考至少可以改善階級流通管道
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:06:00那種文章根本只是拿了些不合理的東西，來合理自已過的不好
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:07:00不是自己的問題，說句屁話如果真的命倒楣到那種程度，誰都救不了你，但問題這種人現實生活如果讓你發生，你覺得可能
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:08:00性有多少？先不論貸不貸的出來24000去買房子根本自掘墳墓。
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:11:00細讀該文中那位阿興做的任何事都是在自掘墳墓，三十五歲應
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:12:00該是68年次左右，那個時代只讀到高中證明你真的是很不上進
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:14:00大學、五專、四技二專，雖然不像現在躺著就能上，至少你努
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:15:00力付出一點壓倒後面40%，你還不至於會是一間都沒有，而無一
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:17:00技之長這是理由嗎？誰告訴你一定要讀書才有一技之長？整篇
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:18:00文章不管你是不是編故事，看了簡直就像是看到一個雖神降世
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:20:00凡舉世上所有不幸他都湊巧遇到了，失敗的上一代，破敗的家
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:22:00世，坎坷的求學時代，不幸的愛情故事，吸血老闆的奴工職場
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ssnlee (來治猩猩的我)
2013-05-01 04:24:00，沒審你收入就貸款給你的無良銀行，課你不同次元稅率的政府而且正好只針對你的特設條款......此人集人生所有不幸於一身，死還真的是種解脫.....
吐槽一下，鑽兩萬四就要買房子的是太自不量力怪本座喔那就跟在台協會只有兩百萬卻老愛看東方富域一樣可笑啊
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SonicMax (只要XX手上有槍...)
2013-05-01 11:45:00To ssnlee: 你說中這文章矛盾的地方了 怎麼都被衰神附身