[討論] 台韓薪資落差 為何會這麼大?

作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 13:26:04
天河隨筆-台韓薪資落差 為何會這麼大?
2013-06-28 01:15
中國時報
【朱雲漢】
 最近韓國首爾論壇鄭求炫會長來台灣訪問,他心中有一個巨大的疑惑,為何韓國大
學畢業生的平均起薪是台灣的二.六倍。我與他花了一個多鐘頭探討這個弔詭現象背後的
主導因素。
 二十年前韓國大學畢業生的平均起薪與台灣大致相當,經過了二十年,韓國的平均
起薪遠遠超過台灣,因為他們的薪資成長基本上跟得上經濟成長速度,而台灣的大學生起
薪二十年如一日。
 在這段期間,韓國的物價指數增長速度的確比台灣快,所以韓國國民所得的實質購
買力不如台灣。以二○一二年為例,在台灣一百美元的購買力相當於韓國的一三六美元。
台灣的薪資如果僅僅比韓國低三十%,在實質購買力上幾乎沒有差異。但也可就此推論,
購買力的差異完全不足以解釋為何台灣與韓國大學生的起薪差距演變成如此巨大的鴻溝!
 另外兩個可能的原因也被我們兩人排除在外。第一,兩地薪資差距並不是因為韓國
大學生的素質比台灣大學生高,從各種比較勞動力素質的國際指標上來看,台灣並不比韓
國遜色。其次,這也不是因為台灣大學生就業市場的供需失調問題更為嚴重;韓國的大學
就學率是世界上最高之一,大學畢業生的就業壓力絕對不比台灣輕。
 有一個流行的解釋是韓國與台灣產業的國際競爭力不同。低薪資現象與台灣產業在
全球供應鏈的競爭力有關,台灣出口企業選擇以代工生產方式搶食餅屑般的微利,自然只
能不斷追求生產效率的提升和壓低成本,這與南韓企業重視研發、建立品牌、擴大差異化
和提高技術含量的策略不同,所以他們可以吸收勞動成本的上升。
 這的確是很關鍵的原因,不過我們都認為還要搭配「勞資博弈機制」的因素才足以
解釋兩地薪資水準的巨大落差。理由如下:第一、在韓國也只有少數明星企業集團享有這
種差異化競爭的市場優勢,韓國仍有大量不具強勢國際競爭力的企業,尤其是服務業的企
業,他們占據勞動市場最大的板塊,但也同樣要付出比台灣雇主兩倍以上的薪水。反觀台
灣也有不少中小型企業擁有獨步全球的絕活,在全球供應鏈中占據關鍵位置,成為所謂「
隱形冠軍」;但這些隱形冠軍並不需要付出韓國水準的薪資。第二,如果現代汽車、三星
電子、浦項鋼鐵也有機會比照台灣的隱形冠軍一樣持續壓低薪資,他們也寧可凍結員工薪
資,讓公司的股價更高、股東獲利更大、管理層分紅更多。關鍵在於韓國的龍頭企業沒有
這個選項。
 台灣的資本家在勞資博弈的過程中是永遠的贏家。第一,他們普遍不需要面對強大
的工會,原來具有集體談判實力的少數工會組織,在國營事業大量民營化後早已土崩瓦解
;第二、他們普遍享有產業外移的選項,可以運用中國大陸的廉價勞動力作為槓桿,迫使
本地勞工接受工資凍漲,也迫使政府不敢輕易提高基本工資。
 相形之下,韓國的現代汽車、三星電子、浦項鋼鐵等明星集團企業並不享有大量外
移中國大陸的選項;相反地,韓國的工會可以運用罷工與集體談判機制迫使這些龍頭企業
不得不讓薪資增長與企業盈餘增長掛鉤。這些龍頭集團企業帶頭調薪就引導了其他大型企
業與政府部門跟進,然後這種指標效應一波波的向其他經濟部門擴散,最終帶動韓國整體
薪資水準的持續增長。
 我們兩人的共同結論是,在政府難有所作為的情況下,近期內台灣高端人才外流的
趨勢很難阻擋;其次,未來台灣整體薪資水準取決於大陸沿海工資的上升速度;要等到大
陸發達地區的工資追趕上來後,台灣的勞工才有機會爭取較高的薪酬。在此之前,台灣經
濟成長的果實仍將由企業老闆、大股東、高階經理人與土地資產擁有者分食。
 在聽完我介紹台灣的營利事業所得稅率只有十七%,實質有效稅率不到十二%,大
老闆股票增值不需要繳資本利得稅,擁有大量房地產的的富裕階層也僅僅繳納象徵性的增
值稅,政府稅收主要靠薪資階層的個人所得稅。鄭求炫會長不禁感嘆道:「台灣真是資本
家的樂土」。(作者為中研院政治學所特聘研究員,台灣大學政治系教授)
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點評: 繼法律所之後,政治所經費也要砍一半了嗎?
撰文的台大政治系教授看看你們家石之瑜的社論,那才叫識相的文章好嗎?
旺報是要造反啦? 這種新聞也敢登?
作者: houkoferng (GHOTBI監督,我要冠軍~)   2013-06-28 13:32:00
對比目田,這才叫言論自由~攤手
作者: viery (viery)   2013-06-28 13:34:00
說穿了就是競爭力不足
作者: viery (viery)   2013-06-28 13:35:00
還有 台灣的產業結構跟韓國差太多 台灣是中小企業為主資本規模差太多
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 13:38:00
企業毛利決定員工加薪的可能性
作者: oldchang1205 (...)   2013-06-28 13:45:00
其實重點還是在市場 南韓剛好有足夠多的人口 撐起品
作者: takuminauki (蚊子)   2013-06-28 13:45:00
韓國自由貿易程度遠高於我們 薪資卻一直增加...
作者: viery (viery)   2013-06-28 13:45:00
競爭力才是本 其他的只是輔助
作者: viery (viery)   2013-06-28 13:46:00
台灣人怕自由貿易 就是因為競爭力不夠強
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2013-06-28 13:46:00
南韓是走財閥模式
作者: oldchang1205 (...)   2013-06-28 13:46:00
牌 加上南韓長期誇張的保護政策和民族性 所以企業獲
作者: oldchang1205 (...)   2013-06-28 13:47:00
利能力比台灣企業高很多
作者: viery (viery)   2013-06-28 13:47:00
南韓那些大企業占整體經濟比重根本不是台灣能比的...
作者: viery (viery)   2013-06-28 13:49:00
你要不要看看韓國大企業對他們的GDP貢獻是多少XDD只用勞工人數來看 很多東西你是看不到的
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 13:50:00
你可以去跟鄭求炫、朱雲漢XD阿,講不出所以然只會XD?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-06-28 13:50:00
南韓前十集團約占南韓整體GDP 3/4...最大的三星記得是2成
作者: viery (viery)   2013-06-28 13:51:00
人家是大企業把整體薪資水準帶起來 台灣根本沒這條件
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-06-28 13:54:00
一邊罵財團,一邊罵怎麼不學韓國,到底是要怎樣?
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2013-06-28 13:56:00
南韓只有前幾大財閥相關的企業給的薪資才很高
作者: viery (viery)   2013-06-28 13:56:00
我只知道中小企業的規模在全球化的時代想追求高利潤很困難
作者: viery (viery)   2013-06-28 13:57:00
尤其台灣是以代工為主 低利潤是必然
作者: CrazyTH (瘋狂ㄚ宅)   2013-06-28 13:57:00
這才叫有內容的文章嘛~~要罵慣老闆之前 至少要像這樣討論
作者: CrazyTH (瘋狂ㄚ宅)   2013-06-28 13:58:00
咦? 聖光沒出現??
作者: viery (viery)   2013-06-28 13:59:00
其實這篇就說了 是大企業帶動其他部門薪資成長
作者: geosys (流星)   2013-06-28 13:59:00
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:00:00
第8段寫了啥 自己看ㄧ下巴
作者: geosys (流星)   2013-06-28 14:00:00
轉錄一下大濕部落格李杜鎮華的文章
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 14:01:00
前一句就寫了工會,你不要只看到你想看的
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:01:00
人家的公會是大企業的工會 你還好吧
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:02:00
韓國的工會可以運用罷工與集體談判機制迫使這些龍頭企業不得不讓薪資增長與企業盈餘增長掛鉤
作者: geosys (流星)   2013-06-28 14:02:00
雖然是2006的文章,但是到今天仍然適用
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:03:00
這些龍頭集團企業帶頭調薪就引導了其他大型企
作者: geosys (流星)   2013-06-28 14:03:00
另外前一陣子不是有個在台灣求學的韓國大學生寫了篇文章嗎
作者: starjim (Jim)   2013-06-28 14:04:00
我們政府也是將公務員調薪要帶動民間企業加薪阿
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:04:00
台灣的勞工只會鬥軍公教而已
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-06-28 14:06:00
韓國人的民族性非常強悍、團結而且堅韌,精神強固而凝聚比起台灣人的一盤散沙,韓國自是大為優勝
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-06-28 14:07:00
台灣人短視近利、投機炒作之風一直不息,反觀韓國就不同
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-06-28 14:08:00
韓國人比較有大開大闔的魄力,而且願意比較長期的投入
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-06-28 14:09:00
所以,整體而言,台灣人再不團結,根本很難打贏韓國人
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:09:00
其實有些人好像認為 逼企業加薪他們就會有壓力去從事研發
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-06-28 14:10:00
但是,台灣的老闆總是想趕快撈錢回本,很少願意砸錢研發
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-06-28 14:11:00
加薪與否不是重點,重點是很多老闆真的有短線獲利的心態
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:12:00
中小企業本來就是最剝削勞工的 這應該是常識吧 柯柯
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:14:00
要讓整體薪資升級 找中小企業是沒用的
作者: starjim (Jim)   2013-06-28 14:14:00
似有人把這當成常態正常的
作者: starjim (Jim)   2013-06-28 14:15:00
讓政府出面加薪公務人員似乎也是沒用的公務人員加薪...帶動民間企業加薪 ㄎㄎ
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:15:00
沒甚麼是常態正常的 只會鬥軍公教 被剝削怪不了別人
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:16:00
你不要再忽略第8段了 他都以經跟你說韓國的高薪是怎麼來的
作者: starjim (Jim)   2013-06-28 14:16:00
鬥? 這就叫鬥? 看不出來這是諷刺政府嗎?還在那軍公教
作者: starjim (Jim)   2013-06-28 14:17:00
另外!所謂的鬥軍公教根被剝削這兩者的邏輯是?
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 14:17:00
你不要再忽略第八段是在講工會了
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:18:00
撲 台灣的勞工不是認為自己領低薪是軍工教害的 哈
作者: starjim (Jim)   2013-06-28 14:18:00
誰這樣認為? 誰又代表了所有勞工? 請說清楚
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:19:00
人家的工會是向誰施壓 看清楚好嗎
作者: CrazyTH (瘋狂ㄚ宅)   2013-06-28 14:19:00
先別管公會了 你聽說過消失的美牛嗎??
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:21:00
你這種看文章的方式 真的該加油了
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 14:21:00
請勿倒果為因
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:22:00
倒果? 請問工會怎不向你口中的服務業施壓? 解釋ㄧ下好嗎
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:23:00
服務業勞工占多數 結果跑去跟大企業施壓 這哪招啊?
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 14:24:00
三星的工會當然跟三星施壓,你懂不懂啊?
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:24:00
大企業當然沒凍結員工薪資這選向 但中小企業絕對有
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:25:00
所以啊... 台灣工會不夠硬 是政府的錯?
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 14:25:00
關鍵在於韓國的龍頭企業沒有這個選項
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:26:00
什麼叫沒有這個選項? 有法律規定嗎?
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:26:00
人家龍頭企業占了GDP4分之3 台灣呢?
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:27:00
中小企業ㄧ堆家族企業 你要跟誰施壓XD
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:28:00
工會不夠硬當然是政府的措 推到最後變公務員的錯
作者: poshiun (我是PAPA啦!)   2013-06-28 14:28:00
韓國自己的薪資落差也很大~大公司跟中小企業根本相差甚遠
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:29:00
你沒看到一堆人指責公務員沒幫他們爭取權益
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:29:00
就只想要喊問題全在台灣的老闆都貪婪 賺錢不會分紅 但台灣薪資結構的問題真的是這樣? (喝茶
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:30:00
其實他們是認為 毛利低就是因為可以壓低薪資所以才不長進造成的
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:31:00
如果強迫加薪 就會有壓力從事技術研發了
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:32:00
只能說這種想法 根本沒看清楚台灣的產業結構
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 14:32:00
樓上的論點與本文無關吧?
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:33:00
怎們會無關? 台灣就是中小企業為主 當然有關係
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:34:00
毛利低是因為產業問題 老是做代工等低毛利的東西 除非量大到可觀 不然要怎樣賺?然後中小企業你要能有多少能力衝量?
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:35:00
所以回頭看到2012年總統選舉有一邊一直在提中小企業就只覺得科科~
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:35:00
他們就是認為台灣老闆賺錢都不拿出來分 但真相是台灣作的
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:36:00
定標準的就只有中型以上的企業中小企業只能吃老闆人品 好的很好 爛的特爛
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 14:36:00
台廠並非沒有技術,原文中已敘明
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:37:00
一直剪貼內文是有什麼用? 給你一家廠代工技術頂天可以接到
作者: starjim (Jim)   2013-06-28 14:37:00
韓國就不是中小企業為主?還是你只認識三星現代?
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:37:00
不少還是極少數 絕大多數還是沒啥技術職量
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:38:00
韓國大企業占GDP比重看看再來說嘴好嗎有技術XD 鴻海沒技術嗎 還不是只能被APPLE剝削
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:39:00
講個極端一點的比例 今天有個技術頂尖的清潔人員到你家做計
作者: poshiun (我是PAPA啦!)   2013-06-28 14:39:00
韓國啥時候中小企業為主了??
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:39:00
這個時代沒占到產業最上端 只能分肉削而已
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:41:00
因為原文對於[會導向不正確結論]的東西 只會簡單代過 然後
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:42:00
講得好像一點也不重要 科科~
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:42:00
去看看一隻IPHONE利潤多少被頻果拿走再來說嘴
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 14:43:00
那你自己寫一篇去投旺報反駁
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:44:00
放大絕有什麼用? 在這邊討論不行啊? XD
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 14:44:00
不要只淪為在政黑板自爽
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:45:00
要檢討躲在網路上自爽 最好先去管管那堆笑話反指標 XD
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:45:00
你來PO文人家不能討論 好大的官威
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:47:00
不想接受討論以後記得發[發洩]文就好 大家會直接略過
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:47:00
人家兩個重點:1競爭力 2工會 3 勞工外移市場 結果原PO以為3
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:48:00
朱教授是在批政府XD
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-06-28 14:51:00
都怪別人不作為害到自己,這就是台灣,自私自利又怕東怕西
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:51:00
朱教授都跟你說政府難有所作為的原因了 你還好吧
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:51:00
只會剪貼連討論功能都沒有 科科~有夠慘的
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-06-28 14:52:00
別跟我說韓國工會很強,然後轉過頭來怪台灣政府
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:53:00
南韓付出的物價高房價高自殺率高代價好像也看不到 科科~解釋在哪? 科科~
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 14:54:00
你知道「勞資博弈機制」的內容是什麼嗎? 科科~光剪貼名詞自爽 還會什麼? XD
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 14:54:00
已貼,自己不讀書,奈何?
作者: viery (viery)   2013-06-28 14:54:00
他不知道 他連政府難有所作為的原因朱教授寫了都看不到
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-28 16:24:00
我到覺得是因為民進黨搞鎖國政策 所以讓台灣變成狹小的封閉
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-28 16:25:00
市場 就業市場既沒有太多外來人口競爭 本國就業人士
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-28 16:26:00
也難以到國外就業(從戒急用忍到後續的等等鎖國政策)
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-28 16:27:00
最後就業變成一個變相的 take it or leave it 的二元選則
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-28 16:28:00
勞工不是不願意成立工會 而是成立工會後可以跟業主談判的
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-28 16:29:00
本錢太少 結果造成就業人口只能為了家庭和生存忍耐在加上多年來變相的教育改造 造就了太多競爭力下降
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-28 16:30:00
才能又過度專一化的就業人口
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-28 16:31:00
演變成雇主找不到他要的人 就業人口找不到他要的工作
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-28 16:32:00
特定領域過度僧多粥少下 只能接受雇主不適當的待遇
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2013-06-28 17:26:00
不然原po可以解釋樓上v大說的鴻海例子嗎?
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2013-06-28 17:27:00
而且一直跳針原文的不就是一直修文貼原文的原po嗎= =
作者: CrazyKill (crazykill)   2013-06-28 17:39:00
韓國讓匯率貶, 台灣卻不敢
作者: CrazyKill (crazykill)   2013-06-28 17:41:00
韓國人常常上街抗議,甚至放火燒車,大暴動台灣人遇到不合理只會在網路上嘴砲
作者: CrazyKill (crazykill)   2013-06-28 17:42:00
韓國勞工就是帶種,敢上街敢暴動, 政府與資方就必須妥協
作者: CrazyKill (crazykill)   2013-06-28 17:44:00
台灣人在國外被打,同胞會躲起來,不想惹事生非韓國人在國外被打,一群韓國人出面,幫忙打對方!
作者: setzer (setzer)   2013-06-28 17:46:00
怎樣都比畢業了只敢打電話嗆說要找教授麻煩的強...
作者: philotu (這個時代的審美)   2013-06-28 18:14:00
Fuck dpp unforgettable / unforgivable 8 years.
作者: chiaoyic   2013-06-28 18:16:00
大學生的起薪比人均GDP高,你不會覺得怪怪的嘛?
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 18:17:00
蛆都不看原文,我要一直幫劃重點也很累好嗎
作者: chiaoyic   2013-06-28 18:17:00
88萬韓元世代那本書指控的,20-30歲年齡層均薪偏低也是
作者: chiaoyic   2013-06-28 18:20:00
韓國GDP什麼時候那麼高?大學生起薪兩萬四美金?
作者: chiaoyic   2013-06-28 18:33:00
2012年8月遠見:韓國青年 肚子都餵不飽,哪能談理想?
作者: qaz630210 (皓)   2013-06-28 18:35:00
鴻海+台塑營收佔台灣GDP也超過3成 其他的有空再算...
作者: blus1986 (1986)   2013-06-28 18:50:00
替政府無能解套嗎?哈哈
作者: yuriaki (百合秋)   2013-06-28 18:51:00
人不可以
作者: blus1986 (1986)   2013-06-28 18:51:00
這樣也可以幫政府無能找理由
作者: tychiou (中川ty)   2013-06-28 19:23:00
台灣人欠缺社會主義的觀念 家庭的經濟支柱垮了 全家就愁雲
作者: tychiou (中川ty)   2013-06-28 19:24:00
慘霧 甚至自殺 沒有社會全體互助的觀念 與北歐相反
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2013-06-28 19:47:00
北歐和台灣的稅賦能夠比嗎
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-06-28 20:20:00
偷偷告訴一下原PO 朱教授是最常講中國再興的人XDD 他也不是獨派
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-06-28 20:21:00
拜託一下 教授的家底查一查會很困難嗎 沒叫你聽他的課就不錯了
作者: tychiou (中川ty)   2013-06-28 21:09:00
社會全體互助的基礎就是 高稅率 高福利 你成功時 多繳稅
作者: tychiou (中川ty)   2013-06-28 21:11:00
你失敗時 別人救你 你不必去自殺
作者: jkwusun (鍵盤劍手)   2013-06-28 23:41:00
獨不獨,跟本文有關係嗎? 某些人真是政治瘟上腦

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