其實軍中的黑幕，甚至搞死人的事情一直都有，
在那不可說的八年之中一樣也有。
例如2002年4月4日，明德訓練班虐死林芳頊的事件，
當時的總統陳水扁有出來講過任何話嗎？
案件的偵辦也是由軍檢偵辦，有和現在不同嗎？
甚至那些現在所謂的正義魔人當時有講過任何話嗎？
答案應該是很確定的，應該是不用說了。
這就和廣大興二十八號情節類似的2006年台東滿春億號漁船事件一樣，
同樣類似情節的事件在那不可說的八年中發生，根本是無消無息，
哪有可能像現在一樣愈炒愈兇？
當然現在這種黑暗的事件能拿出來檢討，當然是好的，
可是看到那種如果是陳水扁當政就會如何的虛構愚論，
真的是笑掉大牙。
馬英九最愚蠢的，就是連作秀都不會，
可是要說他只會裝死，那就不一定了。
這次事件的懲處層級一直到陸軍司令，
上將的懲處權在總統，連國防部長都無權懲處，
要說上面沒交代，依照一般軍中甚至公務機關的「獎由上，懲由下」的傳統，
只要瞭解其中運作的，就知道應該是更高層有交代，才會連上將司令也被懲處。
更何況，如果有注意整個新聞動態的，
應該知道7月15日馬英九第一次針對事件說話，
他說「已要求國防部徹查此案並盡快公布真相」。
對軍中或公務機關運作有瞭解的人，
應該知道這就是一個訊號：「事件絕對不可能到此為止」，
第二天7月16日副旅長被收押，當然是必然的結果。
另外，最近吵的最兇的，就是要求軍檢把案件交給地檢署偵辦，
還說只要總統下令就可以，這根本就是無知的笑話，想也知道根本不可能。
因為要軍檢交出偵辦權，就是承認軍檢就是會包庇，就是會瀆職不公正，
這種自打耳光的事情，攸關軍檢的面子，根本不可能，也於法無據。
同樣的事情發生在不可說的八年中一樣是由軍檢偵辦，
前面所提2002年明德班虐死士兵林芳頊的案子就是最佳的例證。
再加上軍事審判法第34條明文規定：「犯罪事實之一部應依本法審判時，
全部依本法審判之。」只要案件一部分涉及現役軍人所犯陸海空軍刑法所定之罪，
依法就應全部依軍事審判法審判，根本沒有普通法院介入的空間。
日後，即使是判處有期徒刑以上而得向普通法院（最高法院或高等法院）上訴第三審，
因第三審為法律審，依法除以原判決違背法令外，不得上訴第三審。
也就是必須具體指摘原判決不適用何種法則或如何適用不當，才能上訴，
對於事實的認定、證據的取捨，都歸屬於事實審法院，
並非第三審法院審查的對象。
而軍事審判法所定之事實審法院為「最高軍事法院、高等軍事法院及地方軍事法院」，
並不包括普通法院。
如果交由地檢署來偵辦，那將來要向何法院起訴？
地方法院嗎？很抱歉，那根本是違法判決，一定會被打槍。
最後還不是要回到軍事法院依軍事審判法審判！
最近虛構愚論實在太多了，說太多話怕會被群體霸凌，公審批鬥，
還是少說兩句比較好。

現在要檢討前朝了嗎? 如果前朝做得好怎麼會輪到馬英九上台?

前朝沒做的現在都不能做就是了?要不繼續讓阿扁回來執政?讓他繼續回來貪你樂見?

還是那句 軍人案件給軍檢乍看合理 問題是軍檢"那票人"的問題

話說...消失的美牛???

學弟敢辦學長嗎?

柯董:還我牛來~~~~~~

輿論要求的真相只是要抓個人處死祭旗，而那個人最好是馬英九

所以說還是讓kmt執政比較好 至少鳥事發生了有人會吵會被重

其實不太同意這點，去年那個被「加工自殺」的案子也根本

視 而不像宣稱幸福的年代或城市 會被集體合蟹掉

沒吵起來，原因是什麼？是當時在炒從現在來看根本來亂的美牛

我對這件事的看法是大概1個月後，這件事不是銷聲匿跡，就是徹底變成DPPer主導

那群DPPer眼看自己辦的遊行根本沒人甩，這件事看起來又很多人關注，所以乾脆來拿發聲權

就跟DPPer喜歡拿熱門看板來搞政治宣傳一樣

阿扁下台!! 叭叭!!!!

應該不能拿之前案子都沒人注意就說這個案子不該被注意啊

不然照同樣標準本案連上一堆人帶智慧手機怎麼只有一個人送

至少沒有拿出同樣的標準看待

可是不能說之前都沒檢討，怎麼都檢討我呢?

外圍人權團體在那個不能提的年代可是銷聲匿跡 一片和諧氣氛

主流民意板說明德班被操死剛好...

檢討沒差 不要再拿阿扁出來自婊就好

廣大興案 一堆人想拿扁來打馬 結果發現扁直接和諧掉 臉超腫

又要打馬又說不要提扁 轉過身又要幫扁時代發生的事護航

說操死剛好就太誇張了，問題這次就不光是吱吱啊

某版就是那樣說的 說那是人渣 科科

滿春億號跑到人家領海被殺活該 明德班是人渣 這種雙重標準還看不出來 只能科科

我建議各位不要把認為應該認真檢討本案的都當吱吱看

要趁機打馬還要裝作沒有 真的可悲

主流民意板有些人要趁機打馬等於所有人只要覺得要調查都這

腦中的標準是任何行動只有打馬跟挺馬兩種?

要趁機打馬的一直不是"有些"而已 是很多很多

即便個案的真相追出來，對軍中體制性問題也沒幫助

關幾個狗官，以後軍中還是照慣例辦事

軍中弊病一堆，大家都知道，說到藥方卻沒人有辦法

我相信對減少操死人多少有幫助，細節前文有寫了

氣溫、濕度、喝水10年前就有的東西，防操死人在制度上早

不要講屁話了 在這裡畫大餅 談改革 軍方根本不鳥你 只是

就在做了，問題是在觀念，那些人的腦子沒有改變

一堆人在取暖而已 你什麼事都沒做 只會鍵盤 軍方憑什麼鳥你

從開始到現在軍方惟一對體制的改變就只是提出廢除禁閉室這種頭痛醫頭腳痛醫腳的現象 你覺得他有決心要改嗎?

問題真相不追出來 軍方也只會跟你表示目前體制沒有問題

如果不逼迫軍方認真面對 他就只會繼續敷衍你 人都可以過

了十天才羈押 如果沒有外界壓力他會怎麼搞?

追出真相打軍方臉，下次軍方就研究更高明的河蟹手段

所以就因為這樣就什麼也不做? 你不證明軍方體制有問題不想辦法監督他 你覺得他會想自我改革嗎?

軍方體制有問題還需要證明嗎？那個當過兵的不知道？

但是高層認為沒問題呀 君不見妥善率99%? 超完美的好嗎

高層不是認為沒問題，而是睜眼說瞎話裝睡的人是叫不醒的

最有效也最難的方式就是加速人員流動，換一批正常人

所以他敷衍你 你覺得他會想改嗎?

問題來了，正常人誰會想到軍中去？(攤手)他不想改，你逼他他就會改？還是演給你看？

他不想改人員又要怎麼流動? 他吃飽喝足沒事幹嘛跟自己的

前途過不去? 那你又要怎麼逼他 拿槍指著他嗎?還是在推文說你不改 我就廢你的退休俸?

修國防法對軍中人事制度(續任需外部審核通過)

相信我上街頭製造輿論壓力 不管在哪裡都比鍵盤管用你沒有輿論壓力 立委也不會相幫你修這個法

輿論壓力有用的話，馬明膠就不會是這副死樣子

軍中人事制度現在看來,可能要連長都要外界同意才能當了

這個問題也不是這一天兩天的事 要不是洪案鬧著大 大家還

因為都是台灣人來當的阿,除非改成只能改美國人當才能改變

乖乖通吞下去

我是很希望美國人來主導軍方啦,這樣審判由美國軍方掌控

絕對不是狗民黨的法院,還是國軍的軍事審判可以媲美

我想台灣人民應該還有記憶美軍在台的日子吧,很美好吧?

犯法了就送到美軍審判,台灣司法根本沒辦法湮滅證據護航

其實不管是美軍還是國軍 缺乏監督都是很危險的 軍檢這樣

亂搞 到現在監察院是還在喝茶嗎? 可以搞到證據都消失掉真的是蠻屌的

最好是交給美軍審判就會公正，就像那劉自然案一樣「公正」!

那個年代沒有FB FB流行後 造成很多國家公民運動的串聯

那個年代連媒體都不報了 最好只是沒有FB的問題陳進興時代也沒FB 陳進興誰不認識他

你應該沒搞懂我講FB的原因....

媒體報不報跟FB是兩回事媒體不報 你FB想炒也早不起來

這幾年全世界的公民運動 社群扮演的力量很關鍵

喔，像埃及一樣造成民選總統被軍頭政變掉一樣關鍵嗎?

媒體如果完全壓住 你社群也沒屁用你連事情是啥都不知道 哪來的社群力量

其實講比較殘忍的，公民運動的關鍵是自封的，有機會多看看那些運動過幾個月甚至幾年後的下場吧。

阿拉伯之春和社群關聯較大 最近的軍頭拔權沒什麼關係

開始要不好的切割惹嗎XD

軍頭拔的就是阿拉伯之春春出來的民主政治啊XD你當這時候FB埃及人都傻掉了嗎XD

而且這還只是埃及，埃及以外的阿拉伯國家也是FB一片春啊

FB以外的世界又如何?我還是希望有機會可以多看看新聞。

FB的東西還不是媒體給你的 不要搞笑了好嗎

公民運動的重點不在社群網站、而是在運動本質

這運動本質數十年沒啥大變化、下場也不會突然就有超展開。

FB只是平台而已 科科

不過如果懂這點，就不會堅持幾十年用老梗玩崩潰秀惹。

FB就是讓訊息傳遞更廣 讓不看新聞的人能知道消息而已

這次1985會成功，也不是因為PTT(是的話就不會有萬人響應

一人到場的都市傳說惹)這個社群網站，而是在運動本質。

不過當運動本質開始被往某個方向利用以後，其實該追的人就

能間接下莊了。

你要說運動本質很重要也沒錯 但你不能否認因為社群網站

我是能否認的。PTT弄那麼多鍵盤社運也只有1個1985而FB的阿拉伯之春和其他公平正義運動，到現在也還沒一個成

而增加的人數 今年初香港碼頭罷工就是很好的例子 雖然最

後加薪不如預期 但也不算差

我可以再說一次，社群網站從來不是公民運動成功的關鍵。

講這麼多還不是不如預期。

喝 如果沒有FB串連 只會跟前幾年一樣 拔掉幾個帶頭的

講比較機車一點，2008年前哪來FB?台灣哪個遊行不是幾十萬人

你能說沒差 這次跟過往最大的不一樣就是加入了FB

有了FB以後呢?幾萬人。

不用把FB神話了 沒有媒體報導 你想玩也玩不起來

誰號召的? 過去扣除掉台上那些人物 誰有本事招這麼多人

而且這篇重點根本不是在講FB

有FB以後反而剩幾萬人，這種論點是要說出來給大家哈哈哈嗎

嘖嘖 從嗆幾百人不多到嗆幾萬人不多 您還真會轉彎呀

人家國外是沒FB就沒人遊行，咱歹完是沒FB遊行的人比國外多根本就不能硬套啊XD

不敢 總比鍵盤好

FB主要是動員年輕人 中老年人沒差

確實是不多啊，幾萬人能跟以前幾十萬人的場子比嗎?

時光在過 年齡層是會往上提的 現在網路的影響力是這樣

五到十年後就不是了你不要提動員的啊 砍掉藍綠召集的 你覺得剩多少 人家有

中老年人沒FB當年社運搞得還比現在大 FB真得不是重點

媒體公器 你就只有鍵盤一隻喔XD

哎，台灣有網路也20多年有了，影響力有不哪樣了嗎?

網路真不是哪樣的話，現在就是蔡總統宣布要徹查囉。

但是不要忘了一來有斷層 二來區域性抗爭 除了該區域的圈內人 很少有外人能進來

外人進來幹嘛?干涉區域性的民主嗎?

你要說FB穿透力變大我承認 但辦不辦的起來重點還是訴求

要看社群網站、網路、電腦普及度 不是說有網路就好

這當然 濫訴求還沒上街就會被打槍了 這也是好事

沒打槍也還是濫訴求啊XD

規模問題 你覺得兩三十人對中油 跟兩三百人對中油誰會贏

不過堅持FB對社運有幫助的你，大概也會不覺得這堅持很濫吧都不會贏。

這個活動會有3萬人是因為男生都要當兵有共同經驗...

等於台灣18歲以上的男人有共同經驗 柯柯 這不是其他活動能比的

當年228手牽手有百萬人，歹丸有因此公投成功惹嗎?何況才兩三百人。

那種動員的人數你會信嗎XD

228那種事有空拍圖計算 當然可以相信

這要問你們吱己啊XD何況再怎麼不信，總一定比兩三百人多吧拜託，不要一直拿濫訴求出來笑好嗎XD

嘖 果然開始抹綠了 雖然我蠻藍的(吧?)不會壓 我覺得把藍綠當成唯一最高一提也還蠻蠢的呀

這樣剛好

我們是把道理當成最高指導原則，無視道理堅持崩潰就讓我們好好笑一笑囉XD

隨意啦 要崩請便

嗯，那請崩吧。

一句話：當時PTT還沒有這麼多人。

對、沒那麼多人有百萬人民站出來；有那麼多人....

還是不要再拿社群網站萬歲論惹，這在台灣經不起歷史檢驗的