[討論] 洪仲丘案 「指向1人涉凌虐致死」

作者: ask1234 (ask)   2013-07-23 15:53:45
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/8045570.shtml
洪仲丘案 「指向1人涉凌虐致死」
最高軍檢署檢察長曹金生指出,被聲押的劉延俊涉嫌違反刑
法第一百卅四條、三百零二條,以職權妨礙自由,還有陸海
空軍刑法第四十五條二項未依法定程序處分部屬罪嫌 。
洪仲丘枉死案在桃園地檢署加入偵辦後,案情如雪球般愈滾
愈大,曹金生昨晚為偵辦方向定調,強調證據顯示,此案不
是「集體虐殺」,目前指向禁閉室士官陳毅勳「一人涉凌虐
致死罪」。
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這個案子其實很簡單,就幾個方向而已,
1.洪仲丘被關禁閉的程序有無違法。
2.禁閉室操課有無違法。
3.急救有無疏失。
一、誰希望(要、想)洪仲丘在禁閉室被操死?
我想,這點不論是送洪仲丘去禁閉的士官長、連上長官、副旅長等
,還是戒護士陳毅勳,都不想讓洪仲丘死在禁閉室,甚至是洪本人
恐怕也沒想過自己進去禁閉室後,再也出不來。
連救護車急救時要鳴笛,都怕引記者注意,這樣的單位會希望禁閉
死人?這不合邏輯。
二、誰跟洪仲丘的死最有直接關係?
送洪關禁閉的各級長官不要說合法、合規定,就算是非法好了,但
關禁閉等於死,我想這邏輯也不通。
即便是傳聞與洪有嫌隙的上士范佐憲,最多就是想玩玩洪,讓他在
退伍前,在禁閉室被操個半死,不能爽到退,范應也沒想過事情會
出那麼大,洪就這樣被操死,退一萬步來說,就算范與洪苦大仇深
、要殺人滅口,也不是用「關禁閉」這招,除非,范能確定洪仲丘
進禁閉室必死,但這可能嗎?
最後,真正在操洪仲丘的戒護士陳毅勳,我想他才是洪被操死的主
要因素。但他跟洪有仇要操死他嗎?應該也不可能,還是被范佐憲
收買,要買洪的人命?這也不可能,身為戒護士,操死洪,如何卸
責?跟同歸於盡沒兩樣,這樣陳要收的不只是殺人費,還要加上安
家費了。
三、最後結果預測。
1.送洪去禁閉的各級長官,就是看有沒有依照規定讓洪去關禁閉,
有?就沒事;沒有?就是可能犯了新聞中提到的「職權妨害自由
」、「陸海空軍刑法 第45條 對部屬施以法定種類、限度以外之
懲罰者」,能不能成,不知道,但不會是「長官凌虐部屬致死」
這條罪。
罪即便能成立,可能是一年以下的輕罪,甚至還可以罰金解決。
2.戒護士陳毅勳,我想是洪致死的主因,罪也應該是最重的,除非
陳毅勳有證據證明,其係受到洪的各級長官威逼脅迫,才操死洪
的,否則,這條罪應該跑不掉。
話說陳的罪最重,但我想陳亦非存心、有意操死洪,或是聽命其
他長官要操死洪,身為戒護士,總不能不操這些進禁閉室的阿兵
,讓他們過得比在部隊操課、站哨、做業務爽吧?操過那麼多人
,裝死還是真不行,拿捏不好,就會過度,加上洪本身又胖,一
進禁閉室就被操,就受不了了。
若陳真是無心、過失,有新聞也提到,曾有判例,只是以業務過
失致死來判,判個一年兩個月,還緩刑兩年,連牢都不用坐。
不過這件事現在弄得大家那麼嗨,高潮迭起,若真的依法來判,恐
怕結果讓這些那麼嗨的人無法宣洩,幸好台灣代有新聞出,一代新
聞換舊聞,很快大家就能又換別的新聞來嗨了,這件事若能炒得比
菲律賓殺我國漁民的事情還久,就算厲害了。
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2013-07-23 15:59:00
本來其他人就很難抓到有罪 只是一堆人莫名在嗨
作者: oldchang1205 (...)   2013-07-23 16:00:00
媒體和花果山可不這麼想
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-07-23 16:02:00
曹金生說媒體報導集體虐殺是誇大,林佳龍批他的發言不符合社會期待,你就知道林打的是啥算盤了。
作者: pttacc   2013-07-23 16:10:00
能嗨.能跑通告.能撈版面....等等,才是重點好嗎?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-23 16:11:00
其實相反就是因為每個人都無意讓他致死才讓問題大條
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-23 16:12:00
換句話說 這是玩兵操兵 不是謀殺 只是不巧這次操死人
作者: pttacc   2013-07-23 16:12:00
搞不好晚上就改談凱特寶寶會叫什麼名字嚕...
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-23 16:13:00
的共同經歷 你可以把他解釋成制度上目前沒有有效的遏止這樣的現象 也就是 未來還會有高度可能再度發生
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-23 16:14:00
所以未來的討論重點就會從洪仲丘一案轉變成討論軍隊制度該如何遏止違規的玩兵操兵情形
作者: virus2007 (科科)   2013-07-23 16:18:00
本來就如妳所講,這段日子媒體真的炒過頭呢,每台爆料都是從ptt抄的,全沒查證。
作者: William   2013-07-23 16:21:00
還有一個疑點可以討論,542R眾長官是否有施壓或請托269R
作者: William   2013-07-23 16:22:00
禁閉士多照顧洪員,如果有是否會成立傷害致死?
作者: William   2013-07-23 16:23:00
不過這點就是要看禁閉室中是否有特別待遇了
作者: bg00004 (絕緣體)   2013-07-23 16:25:00
大概只有黑坑們認同吧
作者: jimmyliu1217 (魚先生)   2013-07-23 16:25:00
結局大概就跟你說的一樣 我看花果山到時會暴動了
作者: jimmyliu1217 (魚先生)   2013-07-23 16:26:00
只要結局根花果山猴群想得不一樣 牠們是不會罷休的
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2013-07-23 16:27:00
其實就算是真的有施壓,到時候也能狠難判到謀殺,畢竟他們也並不是真的要他死,只是要在他退伍前操他而已.
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2013-07-23 16:28:00
在這種狀況下,除非是有人介入施壓,不然想要判到"主流民意"要的刑責根本是不可能.
作者: jimmyliu1217 (魚先生)   2013-07-23 16:28:00
花果山最理想的結果就是馬英狗要負責吧
作者: William   2013-07-23 16:29:00
請看我的推文,我沒寫謀殺,是寫傷害致死.這是有差別的
作者: yevvi (yevvi)   2013-07-23 16:30:00
不過我確定一件事,軍線負責人準備翻天了
作者: William   2013-07-23 16:30:00
剩下大概就是看那些案外案還有掩滅證據是否成立了.
作者: yevvi (yevvi)   2013-07-23 16:31:00
軍線不響在一般時間可是嚴重疏失,偏偏又加個致死,事情大條
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2013-07-23 16:32:00
還是要有禁閉室監視器畫面啊= = 不然不太能還原操練過程...
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2013-07-23 16:32:00
可是我看主流民意根本是要以"謀殺"這方向來鍵盤推演了 XD
作者: William   2013-07-23 16:33:00
沒錯,不過送禁閉為了要謀殺也太笨了,應該會弄成自殺..:P
作者: William   2013-07-23 16:34:00
所以實際上真的是謀殺的可能性感覺是很低的..
作者: oldchang1205 (...)   2013-07-23 16:35:00
軍線負責人阿,那資電部和陸軍7x群不就慘了?科科
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2013-07-23 16:36:00
不過我倒是認為,既使判決出來花果山也不會怎樣,因為等到那時候,他們早不知道換了幾個新議題了,誰還來鳥這個~~
作者: William   2013-07-23 16:36:00
謠指部說法是醫官那邊的軍線被拿回衛生連用了..:P
作者: cheng399 (cheng399)   2013-07-23 16:58:00
那個人就是馬英狗!! 結案!
作者: MaRiaNi (...)   2013-07-23 17:17:00
戒護士的長官也脫不了關係 不然應該也不會衍生出錄影帶
作者: MaRiaNi (...)   2013-07-23 17:18:00
風波
作者: killyou (xxx)   2013-07-23 17:38:00
如果馬英九早點把台灣賣掉不就沒事了,馬難道不用負責?
作者: iamlaw (天氣真是好阿!)   2013-07-23 18:40:00
廢話一堆 錄影帶沒消失 有沒有凌虐一翻兩瞪眼如果有那110分鐘錄影帶 這個案子早就沒人吵了
作者: iamlaw (天氣真是好阿!)   2013-07-23 18:41:00
你說的每一點還不都是你幻想的 錄影帶拿出來最實際啦
作者: alla   2013-07-24 14:30:00
如果真的想要他死 在部隊製造點"意外"就可以 何必勞師動眾

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