這份體檢除了影響洪是否會送禁閉外
還有一點就是因果關係的問題
假設真是陳以人送的飲料
代表他有想加快檢查程序
而且對於洪被關.被操的事情有所認識
這就可能和陳毅勳凌虐部屬的部分有所關聯
這點是得以爭議的
所以洪姐的爆料
可能會影響刑的部分
會是1年或5年以下 還是 7年以上 甚至是無期徒刑

你想太多了 加快流程一樣是違法妨害自由他作這件事你要跟凌虐部屬連起來很困難

那錄音檔有人聽過了嗎?

不會 范陳真的要有事 得陳毅勳咬出他們 這個才直接

基本上這就是家屬的極限了 也不必太期待會有其他旁證

軍檢連最直接的證詞矛盾都沒紀錄 哪有可能會查到旁證

你這個旁證根本不成立 不要搞笑好嗎

你這個旁證可以成立 當初違法送禁閉(戴手機關禁閉)一樣可以成立

還是那句老話 送禁閉跟被操死是兩件事 這都只跟送禁閉有關

你想太多了

最大的迷霧是542與269之間的聯結,這個一天沒有釐清就只剩

下269憲官與戒護士發蠢了.

有沒有送飲料還事只跟禁閉有關 看不懂就不勉強你了

加快流程要連結到凌虐真的太遠了

這跟當初的不送禁閉就不會死是一樣的意思

洪家現在就是認定~因為送禁閉~所以被操死~怎操死的不管

凌虐要連起來是542跟269之間的事

一切都是強送禁閉的那些人害死洪

原本來不及送禁閉，變成一杯飲料換禁閉，沒關係?

要連起來你那三個沒一個作的到 省省吧

他送禁閉出問題的可不只這一關

都說了，肯定是兩顆星星密謀虐殺洪員的，不然怎對得起鄉民的神之推理

送禁閉『不代表必死』 只是證明范等人違法而已

當天取件醫院說也不是僅此一件~不是特例又哪來問題?

現在整串推文看下來 你還不如死咬那80分鐘黑畫面還比較有道理

你這個可以成立 違法送禁閉就可以成立了 不用費那麼多功夫

去證明說 洪這種身材送禁閉室必死 還有點可能

認為送飲料等於授意凌虐 真的是很詭異

只能說這份起訴書的可信度 因為一捲錄音帶開始崩垮了

1帶手機為何送禁閉 2士評會為何通過3旅部長官為何同意 結束

會去質疑起訴書的 不用錄音帶一樣是垮的 科科~

黑畫面連調查局都查不到什麼，你要鄉民怎打？發揮無比的想像力嗎？當然是找好打的送coco阿

有了錄音帶垮更快啊 科科

我講的這三點目的都是送禁閉 你也可以直接跟虐死連起來

陳對於操練.狠操可以認識的=>你哪來的結論?送禁閉本來就是要操他 這誰都知道 不用靠這件事

這種錄音內容要說會垮 也只是自己心裡早就內建要垮

我看是洪姊的公信力崩垮了吧...

家屬能錄到這錄音已經偷笑囉 難道要他們取代軍檢搜證?

鬼眼左憲起訴書裡也說了 罰勤他不會痛啊 一定要關他禁閉

證詞有互相矛盾起訴書也不提 也不寫甚麼證據支持起訴書

所以有沒有飲料 真的很重要嗎?他們本來就要操他

一個被一堆監視畫面打臉的輔導長[聽說]內容 是有什麼能力要證明什麼?

而且今天體檢書真偽與否 跟護士關係反而較大 連結到范等人?

送飲料動機就是要操他 跟虐死啥關係?

內容 然後大家就開始挺了 XD

問題是輔導長的「證詞」太弱了...

凌虐那是你自己腦補的 哈

那段證詞可以證明這些人期望加速體檢報告出爐 這也有寫在起

已經弱到可以無視了

訴書裡 啊你覺得哪邊很有矛盾?

不是說沒有加快流程，他就可以如期退伍了嗎？就因為加快這

起訴書可是寫得清清楚楚是護士買飲料請客的

一杯飲料就要護士改bmi？

我很想知道當證詞有矛盾時 檢方用何判定某方說詞為準?

我很好奇新資料夾看得起訴書是不是也是平行時空來的版本

他被送進去跟虐死是兩件事

輔導長得證詞有推翻這點嗎，科科

所以錄音怎樣證明其實不是護士帶著飲料進醫院的?

是通篇空白文嗎?怎麼大家找的到的動機說明被你說得毫無根據樣

頂多再拉一個護士偽證罪 還有嗎?

[陳以人士官長，帶著飲料去] <- 軍檢查完行車動線跟飲料店

結果起訴書完全沒提證詞矛盾 沒提何證物證明某方證詞

種證詞能改變什麼?

這個只是傳聞證據 某些人好像不知道...

"聽XX說"這種東西要跟實際物證比證據力差太多

更不用說第一句的提問是用A夾B的連帶問法 這種証據力會被質

這只能靠媒體煽動強化輿論對軍檢證據的不信任吧

當很多人都不信任後~然後判出來結果不如預期就知道了xd

所以又回到開頭了

而且軍檢確實有承認陳有拜託加快流程

我發現現在自己推文好像是勸世文 把人拉出來不要再迷惘的感覺

有資格蒐證的軍檢結果起訴書說得不清不楚 Then?

現在不就是查完家屬不信，要提出反駁??

這個飲料說根本不影響結果

一開始提買飲料的目的是什麼? 不就是要加速體檢報告出爐?

重點是他們的證據沒有效力.更沒有用途

軍檢資料的確令人質疑 但總不能說沒查到教唆就是有鬼

認真要講法院攻防的話 家屬在法庭必敗

起訴書都已經說他們就是有要求要加速了 結果你在這邊扯飲料誰買是有什麼差別? 科科~

而且如果只是加速健檢結果而非竄改.那麼能判啥罪???

誰擋洪家蒐證了嗎? 真是怪了

這種法律知識到哪都必敗.

小護士申誡ㄧ支？

確實是沒有辦法糾正什麼 但有些人剛講得好像糾很大

洪家律師跟洪家人說到現在都還沒看到80分鐘檔案

結果軍檢早承認陳有拜託加快流程了...

為啥又跳80分鐘檔案????那麼醫院監視器檔案就沒看了?

桃檢都已經在寫滅證案的不起訴書了 還要跳針刪檔案啊?

welly0923:請問哪個資訊隔離.請舉例 我在回他的話啊

應該是被媒體爆炸式的討論無關緊要的資訊給隔離了

噗哧, 原來是要跳回那80分鐘...

桃檢也是他們的人！！

用此加上黑畫面強打跟另一邊凌虐致死的連結~就是陰謀啦

→ sonatafm2:誰擋洪家蒐證了嗎? 真是怪了

我也不懂送飲料和那80分中的關係是?

洪家不是沒去看過還原後影像

洪家去看了 然後說他們沒看到

現在不可能有人去咬范教唆 否則就是證明自己有意圖

不是陰謀為何要送飲料~為何有黑畫面~都是他們害死洪

881.雖然你還是沒解是那80分鐘和飲料關係

要說認識 范陳等人早在士評會時就有『足夠』認識了

看來不用我動手了, 我想打臉還擠不到前排勒.....XD

看黑螢幕

這就是洪家想要的腦補連結吧~都是THEY的問題

幹嘛要送飲料才驚覺說：『阿,對!我要整死洪仲丘 要快!!!』

打了臉也不會怎樣... 有人馬上會推文表示自己M屬滿點

意圖致死.而就現在的證據.很抱歉.過失致死應該很難成立

洪家說當初是被"叫去的"~結果給她們看"黑畫面"~都她們說了

那我就再推一次, 誰擋洪家蒐證了嗎? 真是怪了

某人從來這以後都這樣.習慣就好

setzer:沒東西沒檔案的話需要[徹夜]看什麼?

還原出來的就是[黑畫面]啊...

老實說錄音檔只能當補充說明,此舉比較大的功能是在打擊檢

打錯了吧? 要說意圖致死是很難成立的.

檢的威勢罷了.

可能是想拼看看,看著黑畫面熬夜睡了之後會不會在夢中還原

不過昨天那位榮民阿伯的氣勢才叫壓倒.

你知道人體的潛能無限,有時候你肉眼雖然看到黑的,但是潛意識

范陳等人的足夠認識『目前只能連結』到確實要關洪仲丘禁閉

送禁閉就是有虐死故意 你可以在KUSO一點

[新聞] 消失的80分鐘影像，桃檢確定檔案都存在，不需要還原是打了什臉? XD

但關他禁閉不等於一定要他死,操他不等於要操死他 說Ｎ遍了

所以我大概想有板的暴卦夢到的,其實都有可能是真的

送禁閉就是有虐死故意 戒護士要多背好幾個凌虐部屬罪

我覺得太多人把家屬的話當聖經了

洪家那時候應該是希望有奇蹟般的進展發生~例如畫面正常xd

另外.只要有辦法證明他對禁閉生一視同仁.要判凌虐也很難

連凌虐部屬都不一定成立了 還想證明意圖致死

今天看到法界有人說連陳毅勳都只可能以業務過失致死論罪

好像有說陳對洪動作"要求嚴格"~應該是洪家要爭論的部分

我就曉得以後一定存在著更大的崩潰 這個社會不對法有多點認識

要意圖致死, 就不會有後面那段軍醫還有送醫院的事情了.

正常流程: 體檢報告出來時,洪已經退伍,不會死

過失致死的確最有可能.至於其他更重的.真的很難

基本上看看王家跟那些幫腔的的言論,錯的不是人民而是法律

請來參加寫自己版本起訴書的活動.... XD

也不用幫戒護士辯解什麼,現實就是人被操死了,他要負責.

加快流程讓洪被抓去關,最後被操死; 應該判殺人共犯

只要陳對每個人"要求嚴格".那也扯不上凌虐

洪已經退伍不會死=>法律的因果不是這樣看的

現在洪家這件事,只會讓大家覺得法律一定是錯的,太偏袒加害者

我的問題是,陳介護士已經被起訴了,還求處無期徒刑.

光是凌虐故意你就很難證明了

蛆蛆的想法真的跟社會脫節,人被操死還在講風涼話

不.就證據力來看.你要有凌虐或故意致死都不足

請問現在在說那些什麼畫面的送飲料的體檢單的....

只有一個人判無期徒刑,根本是輕判

加重人民對軍檢的不信任

洪有凌虐故意 其他禁閉生沒有? 哈

沒宣告有罪之前,都視為無罪

旅長明知程序不合法還簽下去,這種人跟畜生有何差別

要用人死了來反推 我想這世上應該就不會有意外了

我沒有辦法理解洪家大姐說什麼不要抓小兵頂罪.

是保護人權 法律的目的是保障人權

可能副旅長在她眼中是小兵吧.... (茶)

妳弟弟是在悔過室裡死的,妳不找那個直接害死你弟的,

我不太理會洪家人的說法.他們有他們的情緒和立場.反而容

他們心中想要誰判死大家都知道

因為那時候輿論壓倒軍方~加上江又被某些狗官騙去認罪

所以, 帶個手機,被加快流程關禁閉,旅長簽下去, 沒錯??

旅長副旅長沒有判教唆凌虐致死他們不會滿意啦

洪姊認為『意圖』比結果重要吧 沒有范的意圖 沒有陳操死人

聽到這個我都要替洪員覺得很不值啊.

泛藍名嘴在幫旅長講話時,都刻意"旅長簽了公文"這一點

沒有那些長官層層蓋章 又怎麼輪得到陳毅勳凌虐部屬 是吧?

現在就是說沒直接連結到范就是沒查清楚真像啦

現在連542跟269要連起來都很困難了...

誰說沒錯的?只是說在法刑來看是否達到意圖致死要件很難

看新聞就在寫怎麼都沒去查范的營外副業,阿是要誰死還不清楚嗎?

流程被明顯加快,那些蓋章的人都沒責任嗎?

把范上夾棍 很快就有洪家要的真相了 總統府前處斬

還是有人以為送禁閉等於送死，罪大惡極...

洪要拍照蒐證的說法我覺得最神奇的地方在於 這種諜報工作如

現在連陳毅薰凌虐致死能不能成立都有疑問了 柯

加快又沒違反規定

果沒事先嚷嚷 怎麼加害人會認為一定是針對他?

還是有人不敢回答,帶手機就要關禁閉??

我看一堆沒人在講錄音帶了,你才不要讓人離題吧,原po

還是有人不敢回答:流程被加快為什麼沒責任?

就錄音帶部分.這只能說意圖關禁閉.無法連上凌虐

責任是啥阿,你要舉證據來說服別人是有直接關係阿

有責任啊 違法妨害自由就是了

就講很多次了「積怨已久」，沒人否認這點

恩, 流程加快, 依大清律例該判什麼罪啊?

是護士A作證說是有收到飲料要醫生去加快讓他去搞死人吧

奴性太重的人,可能有斯德哥爾摩症候群

斬立決

來一個專門想吵架的 大家可以休息片刻拉XD

什麼都沒有指有腦補在那陰謀論,就只能去台灣人民法院了

蛆蛆還活在兩蔣時代,軍方操死人只要賠個錢就好

沒有馬英狗縱容 檔國軍豈能害死台灣人？

真好笑 帶手機結果關禁閉不就是軍檢起訴理由嗎?是反到連自己在反什麼都搞不清楚啦?

不幫軍方講話。一旦由鄉民斷案，我看冤獄會多個十倍...

操練跟凌虐是兩件事 柯柯

洪仲丘不是個案...... 幾十年來,軍方搞死了幾千人

台灣人民法院都可以審總統了,應該算是最高法院了吧

不, 我開始相信tsgd的, 這個是專門來吵架的.

士評會就知道的事 飲料這方面是能再加強什麼?太看重了吧

不是啦,這個跟yyc差不多,是來借機罵些五四三的

你們先回答這幾十年來的和平時代,為何死了幾千人

說什麼都一樣, 反正就是跳針.

加速流程 違法關禁閉的目的都是同一件事 買怎料根本無法

這種人很多啦,借題發揮的

更不用說早在士評會之前 范就去找過陳 早就有弄洪的認識了

要直接連結到加速流程是要操死他,我看這還少了很多證據

買飲料是改變了啥 你要不要講一下?

把買飲料看做成地理大發現的創舉 不會有點誇張了嗎

士評會就知道他不能送禁閉了 要說凌虐故意這時就有了

難道可以為了喝一杯飲料殺人嗎 X護士摸摸良心出來面對

我現在講的就是起訴書裡頭的東西 你跟我說軍檢不採信XDDD

所以范佐憲沒責任? 旅長也責任? 這就是你們要的結論?

誰說他們沒責任XD

結論就是禁閉士一個人幹的? 其他人都沒關係??

非黑即白啦,二分法

起訴書上面好像不是起訴一個人噎.就說這種就是來吵架的, 搬再多東西出來也沒用, 照跳.

你對只會亂罵的人要求太多了

蛆蛆一直幫軍方護航,很明顯就是認為起訴太多人

就像我看到芬哥的文,我就退了

看吧, 我說的很準吧. XD

講不下去開始說別人看不懂了 還科科咧XD

您繼續糾結在飲料吧 誠如所言 法律有不同看法 不要自以為"懂"

你不是一開始就先指責別人不懂法律嗎....

我看本版能參予討論的目前只知道德州哥了

不過德州哥會貼學生證跟畢業証機率頗低,看來是你一個人的天下

我還是不懂送飲料為什麼可以証明洪是被刻意操死的...

証明了被刻意操課就等同於刻意殺人嗎?

加快流程是因為洪已放話 "退伍在即流程要7天禁閉不到"

你要佐證陳對洪被凌虐，要朝他和禁閉室管理人員有勾結吧

補:陳對洪被凌虐有直或間接故意

先單討論他認識的部分而已

你腦補得太嚴重了...首先，體檢結果出來才知道能不能關

讓體檢結果快點出來 不代表快點被關同時也代表可能快點不被關

他送飲料這個行為 頂多能說明 他想讓體檢結果快點出來

下面那篇文他就說是假設 不用認真回了

說白一點 就是有上官要整他 結果禁閉室操過頭了難不成要起訴書寫謀殺?別鬧了..

看來你不懂什麼是認識…

腦補的真嚴重 我還在第一階你就跳完三階了 科

倒不如說出你"想假設"的陳認識內容吧，他認識護士都自己

代醫師做出體檢報告，請杯飲料更是心花怒放，報告一定過

他又認識了禁閉室一進去應該會有被凌虐到死亡的可能，更

認識了洪一直很精實但不小心把自己吃到98kg，悔過後更是可能有這種不幸的結果發生。這樣的假設認識有沒很對你的

我有寫啊 但你哪看到我寫你的那段？

style啊

請容許我，...以你的立場"再多假設"一下 XD

你要這麼腦補你家的事 跟我立場沒關係啊XDD

錄音檔只證明了一件事 軍檢司法不是無能就是無恥

錄音檔只證明了一件事 軍檢不是無能就是無恥XD

樓上跳的好兇...這邏輯哪來的?