"民主" 需要一些先決條件。
相信 "誠信正直"的可貴，相信"司法獨立"不容關說影響判決，
這些在台灣都不具足；反而
- 情理法，比"法"更被重視。
- 圓融和諧，比"法"更重要。
轉移，模糊焦點；反而成為愚弄眾人的常用手段。
每隔幾星期或一、二個月，就會看到這種文。
誰告訴你，西方政治，相信誠信正直的可貴???
誰告訴你，西方政治，相信司法獨立不容關說影響判決???
誰告訴你，西方政治，在情理法中，法最被重視??
誰告訴你，西方政治，認為法比圓融和諧重要???
誰告訴你，西方政治，不會轉移模糊焦點，不會愚弄民眾???
東方人，經常自我幻想，所謂的西方民主政治，應該如何如何....
結果咧，就和馬狗一樣，好像活在平行時空裏....馬狗幻想的民主政治，
不存在我們這個宇宙之中....醒醒吧....
每隔幾星期，或一二個月，本帥就要打一篇這種救世文，難道馬狗不該負責嗎??
...幹.....

嗯

那應該??

你搞錯了

正直誠信 是 社會的基本價值

西方發生水門案至少總統會自己下台

台灣瞭解西方民主政治的，不超過十咖，我是其中之一

轉移模糊焦點，愚弄民眾 不可取。

台灣又沒發生水門案

水門案是總桶自己下台??呵呵，是妥協後的結果啊...

水門案總統下台 是因為 "說謊"

正直誠信是社會基本價值，你以為中國儒家，中東伊斯蘭

說謊 不符合 誠信 所以下台!

都不教小孩要正直誠信？只有西方文明教小孩正直誠信??

除了水門跟監聽 能來點其他的嗎 不要一直拿被打臉的理論

你看寫的東西就知 你沒很懂

沒一個美國總桶不說謊....XDDDDDD為何只尼克森下台??

40 多年了 台灣還是很多人不明白!

幼稚園小朋友也都認為,我說耶誔老人不存在,是不懂世界狀況

你被民埣搞昏頭了! 可惜 可憐

民主政治讓社會穩定的力量，就是來自於彼此之間的內耗

以為說謊是必要手段 可以接受 這是台灣可悲之處

三條K讀過柏拉圖對話錄幾篇??讀過贊諾芬的答辯辭沒??

相信你沒讀過。連古希臘的經典都沒讀過，想來討論民主政治旁邊玩沙去吧你XDDDDDDDDDDD

你搞錯了

讀了很多書的蠢蛋壞蛋 很多還沾沾自喜的

其實 ptt 上常見的

某P，我問三條K的問題，你也參考一下，你讀過那些古希臘

經典沒???沒有讀過，旁邊玩沙去吧....

這些人中 最可悲的 就是那些還很獒慢的

丟棄基本價值 自已以為讀書多而傲慢的 最可憐

有些連古希臘經典都沒讀過，就來教訓人，西方民主如何如何

怪不得 台灣 民主這樣可悲

才最危險.....腦補代替學習求知.....

zzz 現在的民主是代議制 跟希臘時代早就有很大的落差了

習慣就好 這邊有些人的確是值得尊敬以及花時間互相討論

沒有基本價值 口口聲聲"古希臘經典" 是沒用的y

古羅馬西塞羅演說詞辯論詞讀過沒??羅馬共和都不懂??

但部分的人認為自己泯然於眾人 原因不明

但是沒有基本誠信 就不值得尊敬以及花時間互相討論

西方現代民主政治的源流，不懂，要去問，去學.....

而不是自已腦補來代替知識....不想讀書，就想討論，孔夫子

如果古希臘民主這麼, 民主先驅雅典在羅伯奔尼薩是怎麼輸的?

hahahaha 沒有基本價值 你沒用的

更正 "如果古希臘民主這麼有用"

罵過這樣的人，思而不學則殆....

仗義每多屠狗輩 傷心盡是讀書人 就是注解

你有受過專業的民主訓練嗎？

為什麼羅馬共和時期會被羅馬帝國取代? 盡信書不如無書

你都知道雅典被打敗，民主政治是萬靈丹嗎??

可別忘了, 思而不學則殆的前一句是學而不思則罔

我指的是, 古希臘的民主思想還不夠成熟, 你死抱著古希臘經典只是學些過時的東西, 就像老子對孔子說的: "子所言者, 其人

學而後思則得....思而後學則明...我都入滄海了，怎麼會

學而不思??

與骨皆已朽矣, 獨其言在耳" 拿看過這些書來壓人, 而非拿書中

現代民主政治源流，連英美都承認的幾個來源，多去讀些書吧

的道理來服人, 那又是下下品了

你有受過專業的古文訓練嗎？

So what? 源流又怎樣? 改變不了其不成熟的本質, 你去看點伏

你有受過專業的古希臘羅馬和西方英美政治訓練嗎？

在那??沒學問知識當基礎，只是村夫村婦鄉野漫談....

我受過啊，有什麼問題??

樓上似乎開始精彩的政治史論戰 要不要PO完整的文來討論 映

民主從來不是最好的政治制度, 但卻是最不壞的政治制度

證現況 推文似乎有點破碎 流於各說各話

在西方政治思想上，我雖然半盲，但總比全盲的各位好多了

很好 下去領個一百分 下一位

半盲比全盲更恐怖的地方在於, 認為自己比較懂, 就開始批判人

不是有人在那邊說，現在民主政治只是代議政治，現在又說民主政治是最好的政治了，是代議政治最好，還是民主政治最好，要不要先定義一下....

代議也是民主的一種吧學希臘就是每件事都用公投了

原來半盲比全盲更恐怖XDDDD好啦好啦，談到這種模式也不用談了，半盲全盲就各自表述好啦XDDDDDDDD

半盲笑全盲 不就五十步笑百步 科科

回Aswind...光一個古希臘民主，就可以開一個學年的課...

貼文和推文，都一樣破碎...

半盲努力往開眼的地步的邁進，全盲的留在原地批半盲的請便吧....我要往前進了....諸位就留在現地玩沙吧...

回ibise，你要瞭解民主政治，先看英國政治哲學家的東西

哈 其實我也知道這學問博大精深 只是想趁亂多看一些辯論 其

比較好，有了英國政治思想底子，再看法國那批政治哲學家的

實也可以從論證過程中 知道誰比較有料XD 不過 學富五車的楊

元帥 最後悲劇地死在一個狂妄者的手上 有點符合台灣現況 唉

政治，出現於英國....法國其實是代議民主後進國家....

要讀，就先讀民主先進國家的思想，幹麼先讀後進國的思想??

(我只是在說小說劇情 不是在影射推文中的任何板友喔)

我想問的是...楊元帥希望自己出生在帝國當金髮小子手下

的將領沒有...還是覺得出生在同盟比較好?

印象中他還是偏向同盟的制度吧.. 他不信任英明獨裁這套...

吔，我也和楊威利一樣，覺得出生在同盟比較好...

那是身分造成的...最後一洩耳輪就是個火種...純提供選擇

但是，如果遇到萊因哈特一樣的主君...也可以哦>////<

對啊 如果我可以確保我家族在絕種前都是在萊因哈特這樣君主

而且歸根究柢~~~他不信任的是人~~~而不是制度...

但是，就算在帝國，也希望是走向君主立憲....

因為民主相對於帝制容易修正...所以要保留這個選擇

似乎難免會遇到不靠革命、戰爭 不能解決困境的局面....

對啊，人會變啊，但是制度也會變，因為制度是人在運作只是人，一代二十年可能就變了，制度可以久至幾十年或上百年才變....

那楊元帥這次事件也把某人罵得太狠了吧XDDD

不過我在想 歷史上的明君(包括擁有絕對權力的萊因哈特) 若

這樣不太像為了維護制度單挑回派大星的元帥耶XDDD

遇到台灣這種需要剝絲抽繭的局面 是否可以幹得好...

像老馬這次這樣蠻幹 背後沒配合一些"工作" 更難以成事

那就不用想了...廢殺的結果就是最好的說明...絕對力量論

馬狗就把一個總桶職權，當成道德重整團團長幹，然後，幹

到總桶只有道德重整團團長實力，又想幹有總桶實力才能做的

，隨便就拔掉自己黨內第二號人物的事...我看不懂馬狗...只好幹譙他XDDDDDDDDDD

那還是制度問題啊...我是覺得ROX大說的沒錯耶XDDD

是啊 台灣人水準太低

不要這樣啦...群體攻擊不好嘛...到時候要出來坦就糟了XD

因為台灣人都沒有受過專業的民主政治訓練 沒辦法

就一個一個手把手的慢慢教...教不起來...就放生吧XDDD

莫名其妙接的沒有違和感?! XD

不是沒教~檯面上那些既得利益的政客,捨不得放下嘴裡叼的肉那些曾經為台灣民主犧牲的先賢,奮鬥的成果

被目前挾民主之名啃食著血和肉的DPP,貪婪的毀滅著

政黨生態不改~愛呆丸只是欺騙民風純樸的阿伯跟阿桑

愛這土地就不應該糟蹋它~百年後黃土一杯~留下了什麼.........

留下的就是民主的代價

都是DPP的錯~~ 真是服了

你打了這麼多救世文有救到誰嗎?

c大的推文越來越促瞇了哈哈