[討論] 阿扁算是好總統嗎?

作者: Aswind (各自遠颺)   2013-09-27 08:43:37
個人覺得 李登輝幹總統比 馬英九、陳水扁容易
這應該大家都不否認吧
簡單的理由:媒體"自制"、國際環境大好、闌尾受控制、中共經濟尚未崛起...
但李登輝種下的惡果 其實比後兩者嚴重太多
大概就是為了鞏固自身權力引進黑金、基於個人意識型態西進中國過緩、又無能或無意識
於國際化...
單單這幾點 就讓台灣在政治、經濟上埋下嚴重的後患
基本上 其後任者一直在嚐他卸任後遺留下的苦果...
至於陳水扁 我相信他剛上任時也想幹一番大事
只是後來也陷於藍綠惡鬥、貪污而不能自已
至於會有陳水扁任內經濟比馬英九好的印象
那關鍵大概就是房貸風暴所造成的金融海嘯
一直到現在 金融海嘯也尚未退去 一直都在蠢蠢欲動...
且陳水扁任內 更逢國際金融泡泡吹到最大時(葛林斯班當聯準會主席)
當時油價創下歷史天價 這正是經濟活絡的證明
台灣的經濟成長率印象中都還不差(跟現在相比)
但跟外國比 尤其是香港、新加坡、南韓 我們大概就是腰斬的數據
你說他這樣做得好嗎!? 我是不知道啦...
總之 國民黨剛時可以大勝 贏得3/4國會席次 總統大贏200萬票 不會沒有原因的...
某板曾列出一長串阿扁的政績
乍看之下非常壯觀 但仔細看就會發現 基本上都是基礎交通建設
這種事情 不用阿扁當總統 任何人當總統都會極力去推動
因為看得見 選民有感嘛
只是 這種事情 大概都是事務官規劃 跟流水的政務官其實關連性不大
你要說有先見之明、天縱英明 大概只有蔣經國拍板決定蓋中山高 這才算是
(其實十大建設裡面也有一些後來變成蚊子建設就是了...)
至於老馬
你要說他的政績
最亮眼的大概就是兩岸的開放
其實穿梭於兩岸的台商非常有感 比阿扁任內好太多了
只是 一般民眾是否有感 那就見仁見智了
跟中國連動性大的產業 大概都不會太差
而內需產業、服務業 那感受就不會太好 尤其是員工...
加上央行長期阻升利率
種種因素造成民眾的實質薪資沒有進步
因此不少人覺得「準備好了」、「馬上就會好」 聽起來像芭樂票
且媒體喜歡放大檢視、反對黨的推波助瀾
不少尚未出社會的學生 都會覺得焦慮...
但老馬目前看來已無法突破這個僵局
他的好處就是遵守制度
遙想剛上任時 還想遵守憲法 當一個宅男總統
但最後發現情況不對了
金融海嘯發生了 全民質疑劉兆玄能力不夠 要他出來負責
他才出來焦頭爛額地處理國政
但這其實不是台灣一個小國就能抵抗的洪流
還好當時中共有拉了一把 政策利多一直開
即使後來有人批評實質上沒有幫助(個人持保留態度)
但在當時那個環境 對台灣民眾的心理其實是有正面幫助的
會讓人覺得比較樂觀一些 至少我們看起來還有利多、大餅 其他國家還沒有呢
所以海嘯後期 台灣股市提早其他國家反彈...
但馬英九的缺點也是遵守制度 少拿權位當籌碼
也不會利用檢調系統威脅政敵
(他有政治潔癖 這次事件是擦槍走火 否則 他常看報紙才知道 不是很矛盾嗎!?)
隨著他民調不斷下跌 得罪的人愈來愈多
願意跟隨他的人 只會愈來愈少(威脅利誘全無)
立院之亂 闌尾只會在台下看熱鬧 根本沒有想要支持黨中央的意願
目前看來 他在政治手段方面的確很不及格
也所以個人覺得 他的戰略方面大致是沒錯的 只是戰術方面實在不及格
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 08:45:00
李登輝為了想去日本 硬讓台灣高鐵從歐系改成日系
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 08:46:00
諸如此類的事情還很多 不過就是投機政客
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 08:47:00
想立個兒皇帝連戰沒想到把政權搞丟了 再自號台灣之父
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 08:48:00
想在台灣之子的阿扁背後下指導棋結果被阿扁丟黑資料到病床上
作者: lineage0916 (白穆)   2013-09-27 08:49:00
反正歷史留名的話黑金肯定跟他脫不了關係,再來就是戒急用忍把台灣害慘...
作者: makoto888 (Makoto)   2013-09-27 08:51:00
陳水扁想幹大事?我看不出來,如果停建核四叫大事的話戒急用忍啊,亞太轉運中心啊,這些我都還聽過
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 08:51:00
兩岸關係急轉直下是從兩國論 那之前台灣還有經濟優勢
作者: makoto888 (Makoto)   2013-09-27 08:52:00
李是台灣開始沉淪的元凶,陳和民進黨是害死台灣的禍首
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 08:52:00
李登輝那個時候瑞士銀行並不會配合洗錢防制機構調查
作者: makoto888 (Makoto)   2013-09-27 08:53:00
廢核四,兩國論,入連公投,UN fo taiwan,正名光是這些想得到的胡搞瞎搞,民進黨那幫垃圾通通切腹自殺謝罪都不夠
作者: makoto888 (Makoto)   2013-09-27 08:56:00
想到當年的謎航外交,那種左打中共右踢美國的戲碼除了「義和團」三個字我想不到別的開放美牛換過境結果推給馬英九,WTO開放結果罵馬ECFA
作者: makoto888 (Makoto)   2013-09-27 08:57:00
國光石化和大埔案全在消失的八年裡搞的,現在翻臉不認人
作者: makoto888 (Makoto)   2013-09-27 08:58:00
這種為了反馬反KMT連屎都吃的垃圾政黨沒資格存在
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 08:59:00
謎航外交那不是什麼打 根本就是人家都不想讓阿扁落地一讓阿扁落地就被拿來外銷轉內銷大做政治宣傳
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:00:00
美國受夠阿扁每次過境就大肆鼓吹一番
作者: hikki82119   2013-09-27 09:01:00
迷航之旅記得好像也不是為了外交 好像是為了躲紅衫軍
作者: makoto888 (Makoto)   2013-09-27 09:02:00
就因為民眾健忘,吱吱才有機會成天在網路上造謠以網路為主要資訊吸收對象的年輕人當然容易被洗腦
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2013-09-27 09:03:00
高鐵改日系其實可以參考鐵道版的文章
作者: makoto888 (Makoto)   2013-09-27 09:03:00
我有個朋友自從上次洪案1985遊行後似乎變成了吱吱
作者: makoto888 (Makoto)   2013-09-27 09:04:00
因為現在年輕人工作忙,沒時間找資料也懶得動腦思考所以很容易被吱吱洗腦,尤其一堆臉書上的文章
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:04:00
呵 那你說看看為什麼明明歐系要改成歐日拼裝車?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:05:00
怎麼說核四是拼裝就不可以運轉 高鐵是拼裝就可以運轉呢?
作者: makoto888 (Makoto)   2013-09-27 09:05:00
媒體和電視名嘴更是助長造謠歪風的幫兇
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:06:00
搭高鐵的人命比較賤嗎? 高鐵大轉彎決策脫不了政治關係
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2013-09-27 09:08:00
我看過鐵道版ciswww大寫的#15az9wuK
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2013-09-27 09:10:00
另外拼裝沒什麼不行,可以運作就好就這方面來說核四應該也可以
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:18:00
可以運作就好? 反核四的人可不是這麼說的(笑)
作者: toast520520 (藤原健二)   2013-09-27 09:19:00
傑瑞不知道別亂說 日系車報價比歐系車便宜很多喔
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:21:00
便宜是理由嗎? 安全才是第一考量吧? 有沒有搞錯?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:22:00
為了賺錢可以把系統安全降低? 太可怕了
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:23:00
如果一開始都是採日規那我沒話說 投票時明明是歐規做到一半再改日規 你說這沒政治考量說出來沒人信投標
作者: Uizmporm   2013-09-27 09:23:00
看情況吧 日系的就很不安全?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:24:00
高鐵出事被人指責時 高鐵可以說「日規車比較便宜」嗎?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:25:00
如果整個系統都是日規那安全性的確很高但明明歐規弄到一半突然改日規 那誰能保證完全沒有問題?
作者: lovepeace83 (愛和平)   2013-09-27 09:25:00
你看看產業跟臺比較相似的韓國這十幾年的發展就知道了
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2013-09-27 09:30:00
說道安全問題可以參考鐵道版#15agwS0L
作者: gn00330501 (wyatt)   2013-09-27 09:30:00
螞蝗發現自己無能之後,就只能改口說依法行政了
作者: toast520520 (藤原健二)   2013-09-27 09:31:00
你又知道改日系會降低系統安全了?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 09:32:00
你又知道歐日拼裝系統安全了? 哈?
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2013-09-27 09:33:00
改日系是有防地震技術的考量
作者: toast520520 (藤原健二)   2013-09-27 09:33:00
另外拼裝沒什麼不行,可以運作就好
作者: toast520520 (藤原健二)   2013-09-27 09:36:00
你所謂的歐系車也是拼裝車喔 ICE+TGV
作者: toast520520 (藤原健二)   2013-09-27 09:37:00
當時ICE+TGV還沒有商業運轉的先例你怎麼不質疑安不安全?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 10:05:00
可以運作就好可以運作就好 那核四就開始啟動呀?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 10:06:00
不能質疑歐規日規大拚裝就對了? 不要雙重標準好不好?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-09-27 10:08:00
核四是拼裝車會爆炸 但是高鐵是拼裝車可以喔~ 這樣嗎?
作者: elzohar (某伊)   2013-09-27 10:12:00
安全評估都還沒做完是要轉三小? 一堆缺失不知道改善沒
作者: Ghamu (貓丸)   2013-09-27 11:10:00
李登輝要當上總統的那一刻需要很大的勇氣 從威權到民主很多舊勢力可能給他一槍他就掰了
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-27 11:41:00
好事李登輝,壞事國民黨,猴猻老套
作者: toast520520 (藤原健二)   2013-09-27 12:29:00
雙重標準的是你阿 歐系也是拼裝車 怎麼不見你質疑?
作者: vinsej   2013-09-27 13:36:00
有見地~
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-09-27 18:29:00
核四是拼裝車會爆炸 但是高鐵是拼裝車可以XD

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