[討論] 又一次不對等的集體洗腦

作者: hifree (hi)   2013-09-29 07:40:57
:「特偵組可以在罪證不明確的情況下,以假設的立場進行監聽」?
:當然,如果罪證已經明確,不必再監聽而可以直接起訴了。
:監聽作為一種合法的蒐證手段,當然是在罪證尚不明確的
:前提下進行。但是為保障秘密通訊自由,監聽前需要有充分的理由說服法官有
:監聽之必要,在法院簽發監聽票後而監聽,是法律所許可,不是違法監聽。
Really?
最高法院說了
即使你有法院許可的監聽
如果最高法院審查不合通保法的要件
我還是一樣可以判你為違法監聽
裁判字號: 最高法院 100年台上字第 6706 號 刑事判決
裁判案由: 違反毒品危害防制條例
裁判日期: 民國 100 年 12 月 01 日
裁判要旨:
另案監聽所取得之證據,如係執行監聽機關自始即偽以有本案監聽罪名而
聲請核發通訊監察書,於其監聽過程中發現另案之證據者,因該監聽自始
不符正當法律程序,且執行機關惡性重大,則其所取得之監聽資料及所衍
生之證據,依通訊保障及監察法第 5 條第 5 項規定,悉應絕對排除,
不得作為另案之證據使用。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:44:00
那你就等有人去告這監聽違法確定了再來說話吧如果你這麼堅持你的理論的話。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:45:00
看特偵組的新聞稿這幾天熱鬧的很,三不五時一回應通通拿去告啊有興趣的話不妨用民事訴訟法告刑事訴訟看看唷~
作者: ezpeer107 (立志當壞人)   2013-09-29 07:46:00
有票先推定合法 說違法的要提出惡意他案監聽或逾越範圍
作者: kil1ua (--)   2013-09-29 07:46:00
還有強者在挺扁珍組 真了不起啊! XDDDDD
作者: urban (經營職棒要有良心)   2013-09-29 07:49:00
r兄怎麼不說特偵組應該先告王柯等關說確定再來說話呢?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:50:00
(冷笑)對你來說根據已經被披露的資訊那還不是關說嗎?或者這樣講好了,如果那樣關心的是馬英九的話您覺得是不是關說?
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 07:51:00
對你來說根據已經被披露的資訊那還不是濫權監聽嗎?
作者: urban (經營職棒要有良心)   2013-09-29 07:51:00
哈哈哈 早上就被逼到跳針,最近當9.2實在很辛苦呢
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:51:00
有本事呢去檢討核發監聽票的過程,不然沒啥可講的
作者: askemm   2013-09-29 07:52:00
你也吱道吱己很辛苦喔,那還崩成這樣。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:52:00
聽說有人發大問題說要問法官後面是誰,但問完以後
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 07:52:00
要就同一標準,別對政敵就高道德,對馬就用法律的低標準。
作者: jim1209 (Joba Chamberlain)   2013-09-29 07:52:00
禮拜天早上還要上工 辛苦了
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:53:00
可言,但立委行為法自己都說不可以,雖然法律效果很可笑此外檢察官要是接受關說的話也有行政上問題
作者: urban (經營職棒要有良心)   2013-09-29 07:54:00
原來r兄是法官啊,自己就可以判斷是否有關說且是否成功
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 07:54:00
關說無刑事法可判,但可由立院的國會自律解決,懂嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:54:00
還是說這年頭沒有刑事責任就變成聖人啦?自律?您相信那群立委的自律?退萬步言,相信立委自律超過檢察機關自律嗎?
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 07:55:00
倒是特偵組濫權監聽的行為已經很明顯了,還有人死不承認。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:55:00
我還記得批評馬英九作為的某個有名人士還發過一篇文,
作者: urban (經營職棒要有良心)   2013-09-29 07:55:00
r兄對於情報頭子直接見總統報告個案違憲也無視啊
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:56:00
對對對,立委連調查都還沒開始就相信他們自律
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 07:56:00
那也應該用民意來追究國會的責任,而不是由特偵組來發動。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:57:00
我看"民意"正在檢察機關的責任啊,等會還有人要上街追究
作者: urban (經營職棒要有良心)   2013-09-29 07:57:00
民意有追究王柯案嗎?9.2%的民意?
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 07:57:00
光是馬約見總長,這在其他國家早就是大醜聞了。
作者: urban (經營職棒要有良心)   2013-09-29 07:58:00
哪個民主國家的總統敢這樣做?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:58:00
約見咧,現在變成馬英九約見啦?呵呵喝
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 07:59:00
黃自爆馬約見的,有沒有看新聞啊。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 07:59:00
請某人先回答所謂法官背後有人者是指誰再來發問吧
作者: yisdl   2013-09-29 07:59:00
9/1確實是馬召見黃世銘啊 總統府也沒有否認喔
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:00:00
and then?
作者: yisdl   2013-09-29 08:00:00
大是大非的觀點來看 總統適合召見檢查總長討論個案嗎...haha
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:01:00
之前黃世銘已經主動去報告了謝謝我才更想問:案件核心點柯建銘適不適合質詢黃世銘咧
作者: zzLin (zzlin)   2013-09-29 08:01:00
6706的文有真的在看嗎?又是選擇性貼文,想誤導人
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:02:00
檢察頭子是不能向總統報告個案的,因為總統不是司法官。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:02:00
無論如何,黃世銘對見總統的理由我覺得還算適當噗XD 聽說有人建議該向行政院長報告呢請問行政院長是司法官嗎?
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:03:00
偵辦中的案件,怎能洩密給總統,光這條,黃就死定了。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:03:00
或者應該說,有人批評黃世銘程序瑕疵的原因是他越級報告,要不像法務部長,要不該向行政院長這種聲音不少
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:04:00
請問法務部長行政院長都是司法官嗎?簽結這種東西原本就是行政上便宜措施而已
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:05:00
那個沒有法律效力可言喔所以現在可以報告行政院長啦,那是不是司法官還重要嗎請問?
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:05:00
以馬的大是大非,這就算沒罪,也是道德上的重大問題,懂不?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:06:00
原來這種事情跟直接用關說影響司法可以相提並論啊?
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:06:00
馬如果不用高道德砍人,別人也不會以高道德看他。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:07:00
事情高低輕重自有公論。
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:07:00
當然,以馬的標準,這兩件事當然可以相提並論。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:08:00
甚至,引經據典的說王金平那根本不是關說
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:08:00
民調已經有公論了。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:09:00
喔,高道德標準砍人喔,那是他們黨內的事情一個政黨要怎麼set他對黨員的標準,似乎該是自治範圍
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:10:00
請問現在所謂『看他』是他黨內的事情嗎?
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:10:00
監聽國會,可不只是國民黨自家的事喔,搞清楚。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:11:00
至於原po管不管得到的問題
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:11:00
總統約見總長報告個案也是個重大的道德問題。
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:12:00
現在已經不是砍不砍黃的問題了,他應該接受司法調查。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:12:00
『輿論』都會說誰簽死刑是在幫馬英九作業績等等這樣的『輿論』對憲政觀點大抵超過10年有了要不要去面對這樣的實踐,個人自由
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:13:00
司法調查,那就等看看啊,呵呵現在披露的事情根本不足以支持對黃的指控
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:13:00
談那些和黃現在自爆的事完全沒關係。
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:14:00
不足以?光洩密罪就能讓黃下台了。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-09-29 08:15:00
這種『光是』論上法院去講看看吧
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:16:00
當然囉,我倒要看看黃怎麼解釋他去見總統是無罪的。
作者: vow70 (許願)   2013-09-29 08:17:00
洩密罪可是黃自爆說出來的,怪不了別人。
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2013-09-29 09:55:00
萬一,我說萬一,總長8/30,9/1報告總統,然後特偵組9/2發
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2013-09-29 09:56:00
現總統也參與王柯關說司法案,那...畢竟全案9/5才偵結.
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2013-09-29 09:57:00
沒結案前去報告總統,結果報告完後發現總統(我相信馬總
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2013-09-29 09:58:00
統不會關說但是馬總統不會是永遠的ROC總統.)也涉及關
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2013-09-29 09:59:00
說司法,那麼負責偵查犯罪的總長不就打草驚蛇?
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2013-09-29 10:00:00
這部分前幾天立委就已經在質疑了唷.
作者: Westzone (鋒之痕)   2013-09-29 10:38:00
有些人哪管法律怎麼判,砍政敵好用就好..嘴上講法律,心中無法律,跟這些人討論法治,有啥屁用
作者: Westzone (鋒之痕)   2013-09-29 10:40:00
除了會硬凹,跳針,還會甚麼,從馬騜到信徒都一個樣..
作者: claudelin (小唐)   2013-09-29 10:58:00
矮額,點我名點完也沒回答問題就另闢戰場啦??請原po回答我:認定違法和蒐集證據有沒有一樣。不要閃避
作者: claudelin (小唐)   2013-09-29 10:59:00
不然股溝法律條文上色達人大概就是你無誤啦。
作者: theword (111)   2013-09-29 11:17:00
囧趴還在死鴨子嘴硬

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