[轉錄] 沒烏克蘭 陸就沒有超強軍工

作者: geosys (流星)   2014-01-16 09:56:27
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140116000984-260309
烏克蘭和中國軍工技術交流已久,解放軍許多軍工技術均出自烏克蘭科學家之手,包括大
型艦艇的動力系統、大型運輸機設計、坦克發動機和空對空飛彈等相關技術,甚至有外媒
稱:「沒有烏克蘭就沒有現在中國的國防成就」。
環球網報導,中烏成為戰略合作夥伴的關係已20年之久,雙方軍工交流密切,去年4月烏
克蘭農業巨頭ULF公司和中國中工國際工程公司簽署價值40億美元的合約;5月則簽訂民用
飛機發動機合作協議,烏方更期盼未來能成為中國的頭號軍工合作技術伙伴。
人員、技術無保留輸出
中國同時是烏克蘭軍事工業第一大消費國,烏克蘭先後向中國出口了約30類的軍工技術,
且目前在華的軍工研發技術人員,烏克蘭籍的工程師就達幾萬人,中國幾乎從烏克蘭拿到
了想要的全部軍工技術。
報導指出,中烏軍工合作,始於蘇聯解體時期,當時人心惶惶,工廠、機構大量倒閉,軍
工領域許多專家、教授失業,收入銳減。特別是高科技產業,大量一流的工程師陷入貧困
,美國、德國、以色列、日本等國科研機構紛紛派出專家前往俄羅斯、烏克蘭,以優厚條
件招攬人才。
由於蘇聯時期中蘇友好的淵源,一些留蘇專家學者透過學術交流、個人交情等多種形式,
從烏克蘭請到了大量頂尖專家學者進入中國科學院,間接取得了蘇聯先進的軍工技術。
中烏軍工合作,除了由「瓦良格」號修改成中國首艘航母「遼寧艦」外,各型發動機的研
發方面最為突出,包括有「中華神盾」之稱的「052D」型驅逐艦所使用的「DN/DA-80」輪
機、主戰坦克使用的柴油發動機「6TD-2E」、「獵鷹-15」使用的「AI-222」等,均來自
烏克蘭工程師之手。
青出於藍 陸更勝烏國
加拿大《漢和防務評論》指出,進入21世紀後,因經濟窘迫,烏克蘭同意轉讓全部技術,
使得中國在軍工設備製造實力大躍進。各軍工公司自行改良後的各型發動機在可靠性、維
護性、維修周期、使用期限等,均超過烏克蘭原裝,甚至可外銷。
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-01-16 10:03:00
瑞莎在那邊還算是路人級的
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-01-16 10:04:00
台灣人還真的沒啥遠見 要不親中要不親日要不親美 沒了
作者: kurt1980 (大K)   2014-01-16 10:04:00
台灣不可能和烏克蘭合作的.
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-01-16 10:06:00
怎麼不可能? 和烏克蘭妹合作生小孩呀
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-01-16 10:08:00
天然氣公主~~~
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-01-16 10:09:00
http://www.ettoday.net/news/20131025/286752.htm 可惡烏克蘭駐臺灣辦事處在哪 我要去半遊學簽證XD
作者: MrTexas (德州家康)   2014-01-16 10:10:00
子曰:「危邦不入,亂邦不居。」台灣已不再令人嚮往了
作者: MrTexas (德州家康)   2014-01-16 10:11:00
反而楚材晉用,台灣有許多女大生赴澳洲賣淫
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-01-16 10:15:00
小聲的吐槽原PO 雖然瑞莎歸化臺籍 不過好向又CCR給ABC...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-01-16 10:19:00
瑞莎在東歐也是前面比例的美女沒問題,但說他是路人
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-01-16 10:20:00
級的也沒錯,因為東歐街上看到的美女比例就是特別高
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-01-16 10:21:00
「楚材晉用」,所以很多台灣女孩子,本來應該留在台
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-01-16 10:22:00
灣賣淫就好,卻到了澳洲,賣淫專長才被肯定?XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-01-16 10:25:00
台灣也不是沒有想過趁蘇聯解體的時候撈些技術,之前
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-01-16 10:26:00
也曾經有人仲介要買SA-18,不過台灣後勤是美系的,多了法國貨已經麻煩多多了,再來個俄系也消化不了
作者: meowgy (sky)   2014-01-16 10:37:00
要辦簽證要到中國或新加坡辦才能去
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-01-16 10:38:00
http://ppt.cc/0yPA 有為者亦若是
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-01-16 10:39:00
非誠勿擾也常有烏克蘭妹去當女嘉賓,這是台男最快方式
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-01-16 10:43:00
要的就是技術本身 其實跟什麼系的關係不大.不然美日幹嘛也去搶科學家?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-01-16 10:45:00
不過以台灣對待科研的態度也搶不到, 結局都是一樣的.
作者: kurt1980 (大K)   2014-01-16 10:51:00
有差喔~你看美俄搶到的德國火箭工程師不一樣結果二戰後雙方火箭發展就走不同的路子
作者: iamandre (風之吉他)   2014-01-16 10:57:00
幹 中共的武力日益強大 我們台灣自己還研發不出像樣的
作者: iamandre (風之吉他)   2014-01-16 10:58:00
發動機 船艦 台灣的機械工業根本被扒假的
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 11:00:00
"跟什麼系的關係不大" 全球的後勤員工很樂意把說這種
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 11:02:00
話的人凌遲祭旗 記住 亞斯特納吉和馬奎老爹是虛構人物
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 11:04:00
現實一點的話 也請看看全球最壯烈的印度軍工體系
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-01-16 12:07:00
因為你不是要copy後勤體系, 是要技術.
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-01-16 12:08:00
我可以理解不同後勤系統可能是天差地別.但是如果把所有的軍工全部都歸類成後勤那就搞笑了.
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-01-16 12:10:00
再仔細看第一段, 那些東西叫做後勤嗎?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-01-16 12:12:00
這些引擎發動機的技術才是重點.
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 12:19:00
第一段馬上就有現成反例 二戰德軍幹嘛不去仿T-34還要自己另外磨一輛豹式...
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 12:21:00
不同體系不同技術 整個運用思想都不同 要不然民航機機
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-01-16 12:21:00
因為關雲長去搞把青龍偃月刀沒去用方天畫戟啊.
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 12:22:00
師幹嘛還要做什麼機種轉換訓練...
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-01-16 12:22:00
你一面說德軍一面自己模一輛豹式後面接民航機後勤??
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 12:23:00
當年以阿戰爭以色列繳獲不少俄製反戰車火箭 我們透過
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-01-16 12:24:00
科研好像不是科研後勤系統吧????????
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 12:24:00
管道弄到還仿製 (聽說叫"昆吾") 結果還是廢案收場原因就是俄製系統思想和使用環境跟台灣天差地遠
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 12:26:00
(戰鬥民族沒想過亞熱帶叢林環境怎麼反戰車作戰)
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 12:28:00
還有 提民航機研發設計體系當然有關 空巴秉持科技始終
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-01-16 12:28:00
那是逆向工程失敗, 這邊講的是挖科研人才是兩回事.
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-01-16 12:29:00
來自於惰性 空巴則是堅持人操才是王道...勘誤 後者是波音
作者: Thompson (祈)   2014-01-16 21:59:00
b大舉的例子不錯,二戰德軍的確有去仿T-34http://bit.ly/1maKz38
作者: Thompson (祈)   2014-01-16 22:00:00
在德蘇戰爭期間,由於德國戰車無法對抗T-34
作者: Thompson (祈)   2014-01-16 22:01:00
古德林將軍下令對T-34進行調查
作者: Thompson (祈)   2014-01-16 22:02:00
1941年11月末,賓士與猛獅接到了新型中戰車的設計訂單
作者: Thompson (祈)   2014-01-16 22:03:00
兩間公司在1942年4月各自提的提案中-賓士公司所設計的幾乎是T-34的摹仿品
作者: Thompson (祈)   2014-01-16 22:04:00
賓士公司務求做到在車身、炮塔、柴油發動機、駕駛系統、懸吊系統及履帶等方面類似蘇軍T-34戰車的設計
作者: Thompson (祈)   2014-01-16 22:12:00
------------------- 講古結束 --------------------
作者: Thompson (祈)   2014-01-16 22:16:00
技術和體系完全是兩碼的事
作者: Thompson (祈)   2014-01-16 22:18:00
部分技術雖然也會受到使用環境和使用思想的限制但多數技術都是通用的
作者: Thompson (祈)   2014-01-16 22:22:00
與體系不同 技術只需要遵循自然的法則而體系還有規格上、法律上、思想上的限制

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