作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-04-20 12:08:26這篇標題很明了，我是回給chinaviva看
就建設推行速度來看，專制政體一定遠比民主政體好又快
但這就是民主政體他可貴的價值
國家推行任何政策，講不好聽的話，不管再怎麼好，都會有受害者
對受害者來說都是暴政
例如政府新開一條路要拆你家，政府要推行捷運...etc
開新道路方便大眾上下班，但拆你家，這政策對你來說就是暴政
推行捷運，讓大家不用再開車，但讓計程車找不到客人，對計程車司機來說這是暴政
你在一條道路預定地上，你可以公開發出你的聲音告訴政府
你不想要你的房子被拆
你是計程車司機，你可以告訴政府捷運蓋了，你的生計會受到影響
民主就是一種妥協的政治，你覺的這政策好，他覺的這政策不好
那就一起討論找一個雙方可以接受的平衡點，這就是民主可貴的價值
專制政體推行快，是因為他徹底排除反對聲音，他可以為了99個人的好處
犧牲1個人，你是那99個人，你享受到好處，你不會講話，但那被犧牲的人
永遠都沒人會聽到他的聲音
各種政治體制向來都有優缺點，就算是民主體制也是有他不好的地方
但拿這個缺點來否定民主體制，那就只是個笑話
我不會否定專制政體也有他的好處，但也不會力捧專制政體
來否定民主政體的價值
同意~雖然吵吵嚷嚷,但光"自由發聲"就不力捧專制體制了
民主如果玩到像台灣這樣原地踏步毫無方向...那只不過是民主教中毒而已
民意如流水 人民不知道自己需要什麼為政者是要得"民心" 不是盲從"民意"
韓國沒有全民共識阿 幾個月就上街一次只是最後結果是好
台灣也是會上街 只是最後結果看起來都是不好的 哈哈哈
為什麼怎樣狗屁倒灶的事情 只要是"全民的選擇"我們就得摸摸鼻子接受 把它合理化 正當化?
狗屁倒灶的事情仍然狗屁倒灶 但是從民主取得正當性以後那就更狗屁倒灶了... 這些狀況民主教徒都不用反省?
如果"選舉政治"以外的體制可以避免這些事情那憑什麼說這些體制一定比較差? 選舉政治一定比較好?
有個不尊重民意的人當總統 還在跳針民主喔台灣有民主?
因為菲律賓被馬可仕威權獨裁統治過 泰國也曾長期被軍政
看吧 真正實踐權力自制的人被罵獨裁 破壞民主的人在猖狂
府統治過 照樣是鳥樣子啊XDD 而且還比民主化時經濟成長
作者:
tiany (飄弟)
2014-04-20 12:32:00如果前段時間學運弄出來的東西就是必須要＂遵守＂的民意，那這種民主才讓人笑話吧...XD
如果每個專制政體都能有新加坡那種等級的開明專制 不去
作者:
tiany (飄弟)
2014-04-20 12:33:00不過大陸的拆遷的確對某些人來說是致富的，地方政府態度很重
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tiany (飄弟)
2014-04-20 12:34:00要，遼寧拆遷跟杭州就差很多...所以大陸是人治，真的不是法
中國特色的社會主義 是沒想好萬一GDP低增長時該怎麼面對
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tiany (飄弟)
2014-04-20 12:35:00大陸是沒有選票壓力，因為黨內投票的時候有些領導會暗示你要
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tiany (飄弟)
2014-04-20 12:36:00投誰...當然，沒有說專政體制就一定比選舉體制差，但是要說
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tiany (飄弟)
2014-04-20 12:37:00因為專政，所以有堅定的改革方向，這就有討論空間了......y
大陸領導人的出身 和台灣領導人的出身 你覺得哪個含金度
美國那麼強大 十年內才打過阿富汗和伊拉克財政就快不行了囉......
中國將面對的對手 日本、越南或印度這些可都不是阿富汗
民主政權有制度 專制政權也有制度民主政權會追求改革 專制政權也會追求改革
不要以為選舉政治就是領先者 也不要以為專制政府的"改革"
再怎麼改革 專制政權也不可能保證GDP永遠增長...
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sakubo (大蚵甜不辣)
2014-04-20 12:44:00推 "真正實踐權力自制的人被罵獨裁 破壞民主的人在猖狂"
如果政權有危機 用"選舉政治"來取得正當性是最不負責任的做法 人民要的是經濟成長、產業進步、生活品質提高
可是民主教不專注在解決實際問題 而是把權力丟給全民只顧自己安全下莊 讓亂七八糟的民選政府上來玩
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tiany (飄弟)
2014-04-20 12:46:00我只是覺得你說專政體制就有堅定的改革方向這點很有問題，喊
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tiany (飄弟)
2014-04-20 12:47:00的跟做的不見得一樣，這點跟台灣差不了多少，何來堅定？
是啊 政權正當性有了 誰能比選出來的更有正當性?但是問題解決了嗎? 沒有啊
有錢有裙帶關係有政治歷練 就算比投票他會輸嗎?歐羅肥這次不就證明給你看了?
選舉政治不會動搖共產政要的統治 只是他們要花很多時間和社會資源 去維繫他的勝選 然後國家就不必發展啦
共產黨如果遇到問題不想辦法解決 反而用選舉去維繫正當性那才叫自私而不負責任
可惜人性都是自私的為主流 要不然怎麼出一堆既獨裁也又
無法搞好經濟的專制政體遠多於當下中國或新加坡那種的
光東南亞 就菲律賓、泰國、緬甸、印尼這種個 曾長期處在
軍政府政體下而經濟仍低效發展的 他們的體制其實跟台、
而且他們是集體領導... 這種體制會如你想像地暴虐昏庸嗎
毛時代是一個體制 鄧時代是一個體制 江時代又不一樣
到了胡習兩代 才把接班體制穩定下來現在共產黨已經不會出現獨裁者了
菲律賓當年剛從馬可仕時代民主化時 經濟情況也並沒有馬
上就轉好 初期經濟成長甚至仍比當下的台灣還低 但是運作
逐漸上軌道之後 現在菲律賓的經濟成長不但達到了馬可仕時代無法想像的高峰 近兩三年菲律賓在東協論壇講話也變得大聲許多XD
說得好像菲律賓很厲害... 基期這麼低 成長率還不到5%
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zorrle (福氣啦~號：)
2014-04-20 13:23:00短期的GDP成長率意義不大 去菲律賓看一下那邊人的工作與生活 就不會相信這裡經濟能成長到多好 很多只是靠外資來發展
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tiany (飄弟)
2014-04-20 13:24:00反正就我所知的習跟以前的領導也沒啥差別，一樣就是喊喊口號
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zorrle (福氣啦~號：)
2014-04-20 13:24:00東南亞國家經濟最好的馬來西亞 經濟發展也是靠30%的華人
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tiany (飄弟)
2014-04-20 13:25:00大陸政治體制有她的必然存在原因，我覺得你過度高捧是很有問
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zorrle (福氣啦~號：)
2014-04-20 13:26:00南洋國家的懶散真的很難救 沒有歧視純粹是就事論事
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tiany (飄弟)
2014-04-20 13:26:00題的。當然，民主體制有其弊端，讓大陸進入選舉體制無疑是加
光越南人均仍比菲律賓低 人口比菲律賓略少 但經濟成長也
好到哪出色2013年 越南GDP成長5% 菲律賓7%
民主教徒才整天傳教吧... 我強調國家發展有問題就解決問題 不要整天妄想民主萬靈丹藥到病除
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-20 13:29:00
民主只是解決問題德時候可以多考慮到其他聲音
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zorrle (福氣啦~號：)
2014-04-20 13:30:00粗略將體制分成民主與專制來比較經濟意義不大
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zorrle (福氣啦~號：)
2014-04-20 13:31:00南韓也算民主體制 但他們政府全力資助三星獨大 幾乎把國家
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zorrle (福氣啦~號：)
2014-04-20 13:32:00企業化 這比專制國家的企業還要恐怖 已經與政體無關了
台灣人其實沒什麼興趣管中國要不要民主 倒是會怕中國把
也不照照鏡子看看自己國家的基礎 妄想學歐洲小國...
而且... Nokia Volvo Saab 好像都仆街了
台灣經濟只有兩條路 1. 學南韓 2. 成為中國市場一部份
不管哪一條路 和對岸貿易自由化都是必須的政治上 我想要台灣就問題本身討論 不要再討論什麼民主
獨裁 憲政 體制... 媽的缺路就蓋路 要保育就砸錢保育
是啊... 不能否定?台灣民主就是問題來源... 很明顯
那不就要整天放大絕吧 說別人是"民主教徒" 結果自己卻是