[討論] 服貿與貨貿

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-08-19 17:50:14
allfail: 如果不是國民黨團執意動用黨紀, 又何來民進黨背後拒絕民主程序的能量
議長選舉跑票 民進黨黨紀處分
(中央社記者溫貴香台北26日電)5都正副議長選舉已落幕,民進黨秘書長蘇嘉全今天表
示,5都議長選舉跑票的議員,經黨團決議除名者,將貫徹黨紀,建請中評會開除黨籍。
針對5都正副議長選舉,民進黨22日中常會決議,黨籍市議員必須落實中常會與各直轄市
議會黨團的決議,在黨團幹部監督下出席且投下有效票,若黨籍議員違紀將逕送中評會予
以除名,並追究其法律責任。
儘管黨中央三令五申,但新北市議會議長選舉,民進黨市議員李婉鈺將票投給自己,民進
黨新北市黨部主委吳秉叡下午受訪表示,李婉鈺未依黨團決議投出有效票,屬重大違紀事
件,經新北市議會黨團決議除名,新北市黨部27日將行文黨中央建請中評會直接開除李婉
鈺黨籍。
高雄市議會議長選舉部分,民進黨推出康裕成未如預期拿下33票,僅拿下31票;台南市議
會議長選舉,民進黨推出賴美惠首輪投票僅獲25票,第二輪投票拿下30票,雖順利當選台
南市議會議長,但遭質疑明顯有人跑票。
負責督導台南市議會正副議長選舉的中常委陳明文表示,基於尊重黨團自主運作,有關黨
籍市議員跑票一事,由黨團進行調查並決議最後處理方式,等黨團決議出爐後,再提報黨
中央處理。
至於高雄市議長選舉涉及跑票一事,負責督導的中常委余政憲未接電話。蘇嘉全表示,29
日中常會將彙集督導小組意見,做出整體處理。991226
====
好啦 請告訴我
不是說黨意不能凌駕於民意嗎
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-08-19 17:50:00
他們會和你說「時空背景不同」然後不斷跳針
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 17:51:00
會說我不是覺得民進黨就可以用黨紀 但服貿blah blah bla
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 17:51:00
是啊 這樣的作為我都反.
作者: killyou (xxx)   2014-08-19 17:52:00
(國民)黨意不能凌駕於民(進黨)意.
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 17:52:00
英國國會還把兩黨如何執行黨紀寫在它國會官網哩
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 17:53:00
福茂直接涉及國安問題 還有黑箱 民眾形同被狗黨黨紀宰割卻無任何底抗權 面對這樣的不平等 人民可以採取任何方式
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 17:53:00
黨意不能凌駕民意這話術你怎麼不去教教最老牌的民主國家就你這種認知,英國也黨意凌駕民意?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 17:54:00
但dpp上次使用黨紀的時間並沒有涉及這些問題所以先擱置我說擱置而已 沒說我讚成 你不要再轉移焦點了
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 17:55:00
黨鞭這詞何來?不就英國國會的 whip 直譯而來?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 17:55:00
國民黨在服貿議題上用黨紀(雖然根本沒用)就是該死蛆蛆們不要再東拉西扯了 讓我們擱置爭議一起阻擋福貿
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 17:56:00
還祭黨紀就黨意凌駕民意哩,人家餵啥就信啥?
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 17:57:00
很奇怪, 甚麼時候要求不要用黨紀變成一種苛求了
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 17:57:00
民意就是不該過服貿 違逆民意就該死 這就是人民的力量
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-08-19 17:57:00
那你怎麼不要求dpp不要用黨紀呢?
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 17:58:00
如果大家有共識要通過, 還怕立委跑票?
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 17:58:00
再寫一篇廢文分析給我看為何英國的黨紀民主不民主啊
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 17:58:00
要求不用黨紀只是善意的提醒 並用暴力的方式實現
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-08-19 17:58:00
陳水扁也總統兼黨主席 你怎麼不講?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-08-19 17:59:00
果然有人得了失憶症 XDDDDDD
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 17:59:00
我完全不能理解護航黨紀合理的板眾
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 17:59:00
我覺得你有賣台之嫌 你還不快滾!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-08-19 18:00:00
那你先叫dpp廢黨紀再來講嘛 奇怪
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 18:00:00
英國祭黨紀不就是不許你跑票?有先要啥不跑票共識嗎
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:00:00
但是他黨紀是用在影響國計民生的法案嗎?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:00:00
有嫌疑難道是問題嗎?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:01:00
YA!出現了! 是dpp的黨紀影響層面不如服貿所以隨便的說法
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-08-19 18:01:00
不能用黨紀貫徹黨決議 那你怎麼不叫dpp先解散再來講?
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:01:00
so what? 真奇怪, 我只是希望能讓立委有效投票反映民意
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 18:01:00
還話柄?民主政治就是政黨政治,最老牌的都用黨紀來維護政黨政治,你那懶人包政治學別再拿出來讓大家笑了
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:02:00
扯其他黨 其他國家 這樣的事情幹嘛?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-08-19 18:02:00
要講民意 馬英九689萬票 不就是最大的民意了嗎?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:03:00
馬兩年前689萬票背書的政見不包括黑箱和黨紀啦blah blah
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:03:00
我跟你說你用黨紀有黨意凌駕民意的嫌疑.
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 18:03:00
你只是希望關我啥事?你不能亂栽不照你希望就不民主
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-08-19 18:03:00
那你去問dpp 為什麼要用黨紀嘛?
作者: killyou (xxx)   2014-08-19 18:03:00
不是黨紀不好,是馬英九不好. (早說嘛~講這麼多.)
作者: sedc (走向夢想)   2014-08-19 18:03:00
如何證明黨意與民意相背?
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:04:00
事實上是不民主啊. 黨紀之下馬英九說了算民主在哪裡?
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 18:04:00
不用黨紀無法貫徹政黨政治,也就是民主政治懶人包政治學教你的「本來」嗎
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:04:00
民主總是會有個結果出來 但不合我意就是不民主
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:05:00
不就是黨意=(間接(民意?
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 18:05:00
懶人包政治學教你的「事實上」嗎?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:05:00
不用證明啊 如果你可以閉著眼睛開車我就認為你神賽車手
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:06:00
這是常識吧. 馬英九說了算如果不叫獨裁甚麼才叫獨裁?如果你說民主也可以是獨裁, 好吧 那就算你對吧.但是很多人是會反對那種民主的.
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:07:00
請問驗證你無聊證明題的必要性與正當性又在哪
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 18:07:00
英國人有在跟你黨紀不能用嗎?他們還特地寫在國會官網專頁介紹黨紀怎麼用,連甲級動員 three-line whip 都有少再用你那淺薄的懶人包政治學自以為了
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-08-19 18:08:00
很多人都有盲點 沒想到黨紀會有用是因為國民黨有民意
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:08:00
民主精神嗎? 英國表示:.....
作者: venusinfurs   2014-08-19 18:09:00
服貿到底哪裡馬英九說了就算?
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-08-19 18:09:00
譬如2000年時 一堆人都直接脫離 誰管你黨紀不黨紀
作者: Ferysis   2014-08-19 18:09:00
馬英九好歹是黨員投票投出來的 比大腸學匪還有民主成份..
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:09:00
憑什麼要整個國家都被你們拖著 就為了驗證你"過服貿不是民意"的假說? 選舉選假的啊 還滿口民主咧
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:10:00
689萬都被當空氣和死人 還好意思講民主
作者: mrcat (貓先生)   2014-08-19 18:11:00
你說的很多人又是多少人,有公平公正公開的計數嗎
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:20:00
這邊的人好像都假設不用黨紀服貿就過不了了?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-08-19 18:21:00
這裡好像有人無視了立院亂象
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:21:00
沒有奉陪你質疑的必要 更何況好像連委員會都沒出
作者: venusinfurs   2014-08-19 18:21:00
把黨紀跟服貿綁一起的只有你們這些反福懋的....
作者: serpentine (蛇紋)   2014-08-19 18:21:00
啥 689是被洗腦+未覺醒 不是民主社會的公民啊
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:22:00
愛買黨紀當保險是國民黨符合民主精神的自由 不關你的事
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:24:00
但是也是獨裁啊.這樣講好了 綠的杯葛議案 講是因為國民黨會動用黨紀強制通過
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:24:00
符合民主精神與自由的獨裁 是這樣嗎?
作者: serpentine (蛇紋)   2014-08-19 18:25:00
原來英國是獨裁國家 這樣
作者: digpig (摳鬼)   2014-08-19 18:25:00
哈哈哈哈哈哈... 都有王金平了 還獨裁?
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:25:00
那今天你不用黨紀如果可以換來不要卡在程序委員會
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:25:00
這麼強的矛盾吱腦都感覺不到 這的很強
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:26:00
英國怎樣 你有資料 我可以參考
作者: sedc (走向夢想)   2014-08-19 18:26:00
綠的杯葛議案是因為KMT會動用黨紀強制通過?證據?怎麼證明
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:26:00
談條件? 你代表誰? 柯賤民喔? 你問過老王了沒?
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:27:00
sedc: 也許不只是 但是這是很多綠的看法.
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:27:00
你又是依照民主與法治的哪一條來談條件的啊
作者: sedc (走向夢想)   2014-08-19 18:27:00
DPP違法佔領主席台的正當性?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:28:00
國民黨家事到底關你什麼是啊? 你黨工還黨員?
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:28:00
sedc, 我不是說霸占主席台是好的 但是你如果面對獨裁那你要怎麼辦?所以我才說不要用黨紀 這樣民進黨就沒有霸佔的藉口了
作者: killyou (xxx)   2014-08-19 18:29:00
獨裁?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: allfail (我要xx了)   2014-08-19 18:29:00
我不希望看到立院空轉 重要法案一直躺在那裏啊
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:29:00
笑死人了 誰要跟土匪民進黨談條件啊 之前談好的都被撕了
作者: sedc (走向夢想)   2014-08-19 18:30:00
如果你覺得dpp只是因為kmt會用黨紀通過法案才霸佔主席台,那
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:30:00
之前說好辦完公聽會/一定時間後 服貿就會出委員會現在被你們當成屁 一直叫黑箱 還有臉出來談條件
作者: sedc (走向夢想)   2014-08-19 18:31:00
我只能說你對dpp的信任程度遠遠大過於kmt,標準極度不一
作者: killyou (xxx)   2014-08-19 18:31:00
馬英九獨裁耶...我好怕喔.他有沒有規定人民要吃紅豆餅?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-08-19 18:32:00
本來就不需要立法院審的東西 先要答應你們給你們一定時
作者: killyou (xxx)   2014-08-19 18:32:00
馬英九蓋了一堆游泳池,人人都有30cm(X)會游30m了?
作者: Enter1942 (1942年的進入鍵)   2014-08-19 18:32:00
馬英九獨裁~~哈哈哈~~這句話似乎經常在某些場合出現欸

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com