Re: [討論] 呂秀蓮暗指天下雜誌民調造假

作者: permoon (有志難伸優質寫手ㄉㄉ)   2015-08-09 11:42:04
※ 引述《watermind (晴天)》之銘言:
: 標題: [討論] 呂秀蓮暗指天下雜誌民調造假
: 時間: Sat Aug 8 23:52:09 2015
:
: 哈哈吱吱的隊友
: 呂婦
: 在年代暗指天下民調是假的
: (現在還在播喔)
: 呂婦還說他去請教過民調專家
: 拒訪率2.3...一定是騙人的
: (這不是常識嗎= =)
: 吱吱:呂婦是豬隊友去養老吧...
撇除掉watermind閱讀能力有問題的情況,
天下雜誌這份民調是非常有討論價值的,當然這份民調也不是完全沒有缺點,
比方說2~3%的拒訪率的確是有點低,但並不是完全不可能,
也許是因為天下的問題較少,或者是沒有問政黨傾向題,
後者在台灣的民調中應該會對某些特定年齡層的拒訪率會有一定程度的影響,
最後就是拒訪率認定的方式,但這點從目前的報告中看不出來,跳過不論。
除了拒訪率以外,這份民調在解讀上最需要注意的地方是他的調查時間是從7/8~8/4,
橫跨洪秀柱正式獲得提名前後的時間點,
而大家都知道7/19前後洪的支持率應該是totally different story...
總而言之,這份民調的結果並不是完全反映"目前當下"的支持情形,
這點在閱讀時一定得要先搞清楚。
總體而言,這種大樣本民調最大的價值並不在於全國支持率特別準或誤差範圍小,
而是在於往下去切各地區、性別、年齡、學歷等等的交叉分析。
一般樣本數1,000出頭民調,推論全國的支持情形足以,
但細分到各縣市或年齡層的時候誤差範圍就會變大,
舉例而言,如果抽樣時有按照縣市比例做配額,台南市的樣本數可能只有80個,
用80個樣本去推估台南市的支持率恐怕很難有甚麼價值。
但在10,000個樣本的情況下,就算是苗栗也有250個樣本左右,
這時候民調數字的參考性就大大提高了,
而在某些人口較多的縣市,甚至能在進一步看三維交叉,
就可以更細緻的了解大都會區不同性別、年齡選民的支持情形,
這是一般調查無法提供的寶貴資訊。
最後,國民黨如果再不換人,保證明年1/16後屍骨無存,
雙北、桃園、台中那甚麼恐怖的數據,台北市的差距比當初柯連還離譜,
桃園好歹 1129只是小輸,這次看來起碼大輸10萬票以上..
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-08-09 11:43:00
現在換人也來不及了吧~
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-09 11:44:00
登記前都來的及 換吳敦義都比他好
作者: watermind (晴天)   2015-08-09 11:45:00
還在掰哦
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-09 11:45:00
登記前都有變數
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-08-09 11:46:00
管爺、氣象李老頭:
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-09 11:46:00
朱立倫超峱 我上去當黨主席現在就把洪秀柱拉下來
作者: GimO (Gimo)   2015-08-09 11:47:00
換吳王配還有保住基本盤的機會
作者: watermind (晴天)   2015-08-09 11:48:00
所以我才建議中選會該管管浮濫的民調了
作者: TKC4062 (The dark knight)   2015-08-09 11:52:00
現在換人來不及,而且也不會比較好姚立民說他們做的民調顯示洪有8%死忠的選民
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-09 11:54:00
洪的票只有深藍而已 誰出來掛KMT都碼會投
作者: TKC4062 (The dark knight)   2015-08-09 11:54:00
KMT如果換人選,那8%死忠的選民就不會出來投
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-09 11:55:00
跟水腦認真幹嘛...
作者: TKC4062 (The dark knight)   2015-08-09 11:55:00
所以姚立民和某些名嘴都說,現在換人搞不好死更慘
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-09 11:55:00
現在不換才真的死了 等著看洪秀柱第三
作者: TKC4062 (The dark knight)   2015-08-09 11:56:00
把洪秀柱換下來的最佳時間早就已經過了中時和聯合留言板一堆深藍的選民都嗆聲說換人他們就不投所以不要以為換新的人,可以100%接收洪的選票
作者: watermind (晴天)   2015-08-09 11:59:00
民調其實就是洗腦工具 假幾次之後就會變成真的聽過曾子殺人的故事嗎?
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-08-09 12:00:00
防火牆要築好 那些部在城外隊被屠就算了 鞏固中央皇權為上
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-09 12:00:00
深藍意見沒有參考價值
作者: watermind (晴天)   2015-08-09 12:01:00
如你所說 民調抽個千人代表性不足
作者: narsilx (反正我們都是訓練用猴子)   2015-08-09 12:01:00
阿不就跟銀正雄一樣
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-08-09 12:01:00
有聽過煽動蠱惑嗎? 科科
作者: kathpope (Le pape Kath)   2015-08-09 12:02:00
即使10000個隨機抽樣的民調也無法代表什麼
作者: watermind (晴天)   2015-08-09 12:02:00
再者 台灣的選舉風向變化太快了 以天下民調而言橫誇課綱前中後 當然也在變化 可信度當然存疑
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2015-08-09 12:03:00
沒關係反正水腦記得買雞排不要食言啊
作者: watermind (晴天)   2015-08-09 12:04:00
還有這份民調佢訪認真而言是41%而不是2.3 他只是搞了其他選項 稀釋了拒訪 美化報表而已
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-09 12:04:00
先看哪邊雞排好吃吧
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-08-09 12:05:00
小學生吃雞排對身體不好
作者: tsubasa6405 (雪翼)   2015-08-09 12:06:00
水腦崩崩表示這篇要推了
作者: watermind (晴天)   2015-08-09 12:07:00
以台灣目前現狀拒訪率2.3還真是台灣奇跡
作者: stratford (浣熊君)   2015-08-09 12:13:00
水腦又開始了XD
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2015-08-09 12:13:00
反正大家等著看到時候誰褲子被沖走嘛^^
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-09 12:14:00
水腦其實就是洪秀柱本人吧 民調都是假的
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-08-09 12:15:00
水腦崩潰了喔
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-09 12:16:00
我怕開票當天看到洪秀柱第三他會崩潰Q___Q
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-08-09 12:18:00
先丟個生命線連結給他參考吧XDDDD
作者: zippy (清淨至無餘)   2015-08-09 12:18:00
推這篇
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-09 12:21:00
穩輸的還買啥
作者: sorrycar (redeem)   2015-08-09 12:22:00
水腦現在完全不敢回應雞排了阿 蛆蛆水準 不意外阿
作者: Knulp (歪帽)   2015-08-09 12:25:00
水腦就是水腦 一直在曲解他人的話 跟他討論根本完全沒意義
作者: Wayne75 (revival)   2015-08-09 12:26:00
水腦超弱,funny
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-08-09 12:31:00
其實我發現如果不理水腦 他就會開始在各篇文自言自語的討戰 超好笑這種角色的悲哀就是沒得討戰全身會癢 只好努力硬生出一些梗期待眾人理他
作者: womf (魔獸)   2015-08-09 12:38:00
....水腦先準備好雞排再說吧 言而無信你的話能信?
作者: Brightheat (QQ)   2015-08-09 12:39:00
幹嘛和水腦這腦殘的認真
作者: higreater (覺醒)   2015-08-09 12:43:00
水腦一直逃避賭約完全展示了KMTer的水準就那樣而已
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-08-09 12:54:00
我記得投名壯這部電影好像有說,言而無信是什麼?
作者: wing95035 (max)   2015-08-09 13:01:00
現在是不換會死 換還是會死怎麼樣都會死 有差嗎XDDD
作者: kathpope (Le pape Kath)   2015-08-09 13:28:00
本版1129前也是諸多言而無信者 只是1129後比較活躍罷了
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-08-09 14:38:00
水腦就跟PETER一樣阿 沒朋友愛自言自語
作者: dkchronos (秋雨)   2015-08-09 15:15:00
參考看看就好,別忘了看遠見沒遠見,觀天下失天下跟水腦認真就算了.....
作者: majanliu (小心水母)   2015-08-09 15:57:00
水腦跟PETER的推文都直接跳過

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