Re: [討論] 為什麼版上有些人這麼愛罵時代??

作者: MPSSC   2015-09-19 22:09:30
只針對協商機制問時代粉與時代黨主席黃國昌
如果黨協商叫做黑箱,那甚麼內部運作都不知道選民只知道最後結果的"禮讓"算甚麼???
照黃的邏輯,那他與沈發惠之前的事件算不算黑箱???
黃打算出來選以後就裝死把這件事打哈哈帶過不回應????
自己都沒有公開民調比對也沒公開辯論就把沈搓掉,現在反倒要柯自己滾蛋讓邱顯智選?
如果時代覺得自己票很多沒關係,到時全台肚爛票很有可能讓黃洪林全部陣亡,
同時肚爛票效應有可能讓你時代政黨票可能比投機老前輩親民黨還慘
因為黃的言行越來越讓人看到宋楚瑜的影子了
: 想這麼多幹什麼? 因為對未來規則體制未明 那也要一步一步來先想辦法讓1+1>2
: 讓國民黨席次萎最多 確保未來遊戲規則和體制都不能出來亂搞才是第一目標
: 怎麼是現在出來質疑民進黨抹黑柯建銘呢?
: 更可惡的張慶忠林德福你投機力量怎麼不去想辦法拉他們下馬?
: 讓立法院運作更公開透明更有效率更符合公平正義應該是包含民進黨都想做的
: 憑什麼你邱顯智就要針對柯建銘來打?
: 你幹馬英九幹王金平幹國民黨三長幹半分忠半林德福還讓人心服一點
: 結果這幾個月反正一直在打柯 幹我還以為你投機力量在新竹是白色正義聯盟新竹支部咧
: 不搞反藍倒藍的新聞論述 搞一個為了保護泛綠和選民期待不要被國民黨表決幹掉而在辛
: 苦斡旋的柯做什麼?
: 還是你們連斡旋都不知道只會無腦喊黑箱協商?
作者: ben840619 (小小書僮 可笑可笑)   2015-09-19 22:12:00
他們會說喬選區跟黨團協商不一樣 他們真的這樣認為
作者: vergilmir (.)   2015-09-19 22:13:00
DPP整團下來挺柯,一樣能說成DPP被王柯體制推入火坑你覺的有什麼是他們講不出來的
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-09-19 22:14:00
問題是你選前可以喬選區 怎麼保證選後不會黑箱協商
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 22:18:00
喬選區跟喬法案是不一樣的不要錯誤類比 多讀點書
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:20:00
拿選區來比就一樣 黃國昌那區 跟邱顯智那區
作者: osape (oo)   2015-09-19 22:21:00
都是為了自己的利益在喬,哪裡不一樣?要檢視就該相同標準
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:21:00
昨天還有人說民主國家怎麼可以沒有辯論呢 黃國昌有辯論?
作者: osape (oo)   2015-09-19 22:22:00
先說我是贊成協商的。政治本來就需要妥協。說完全不妥協的
作者: vergilmir (.)   2015-09-19 22:22:00
abc只是重複了時代眾講的話
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:24:00
abc你在幹麻 反串大賽開始了嗎? XDD
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-19 22:24:00
osape說到重點 要進政治圈 又鄙視協商之類的灰色地帶
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:26:00
民主沒有妥協 政治沒有黑箱 <= 有沒有像?
作者: jvc50 (jvc)   2015-09-19 22:31:00
政治不可能沒協商妥協,說沒有是騙人的.
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-09-19 22:33:00
推一樓 真的看到這說法黃迷還會說 是蔡三顧茅廬請他出山 給他三個選區挑 黃才勉強出來一戰
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 22:35:00
是蔡英文要讓的 如果民進黨不爽可以不要讓啊
作者: hexamita (hexamita)   2015-09-19 22:35:00
只有比爾陳才會主動跟他阿嬤要錢
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:36:00
黃當初都說不選了 是DPP拜託他選的好不好?
作者: higreater (覺醒)   2015-09-19 22:37:00
abc你幹嘛啦 演過頭就不像了XD
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:38:00
很像啊 我明明之前就聽過同樣說法
作者: higreater (覺醒)   2015-09-19 22:42:00
是喔 時代支持者這樣那真的沒下限XD話說早在邱臉書看過"KMT不是最大敵人"言論的我竟然還沒
作者: realmask   2015-09-19 22:42:00
根本是看風向
作者: higreater (覺醒)   2015-09-19 22:43:00
意識到時代支持者怎麼沒下限的也真是傻了
作者: goodjob101 (man)   2015-09-19 22:43:00
搞了半天 還不是國民黨那套
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-09-19 22:43:00
是蔡要讓的跟DPP自己選也選不贏八卦有人講過
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:44:00
看過好幾遍啦~
作者: higreater (覺醒)   2015-09-19 22:45:00
然後上篇推文就看到了 那真的不是反串嗎wwwwwwwww
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 22:45:00
沒錯 dpp自己選選不贏好嗎? 選不贏的選區才讓給時代
作者: higreater (覺醒)   2015-09-19 22:46:00
對不起 abc請受我一拜 太神啦! <(_ _)>
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:46:00
那三區DPP自己選也選不贏 倒不如讓出來 還能省下競選經費
作者: vergilmir (.)   2015-09-19 22:47:00
ABC又沒在演 他只是答錄機重複時代眾的話而已
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:47:00
上篇那個是反串啊 哈哈
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-09-19 22:47:00
"成功不必在我"結果保邱槓柯是一定要的XDDDDDDDDDDDDD
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 22:47:00
其實蔡英文心機真的很重 讓出不會贏的選區 其實想省經費
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-09-19 22:48:00
幹abc別在那鬧啦XDDDD
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-19 22:48:00
邱顯智爆發力很強的,預測是新竹最高票
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-09-19 22:49:00
我們不比民調,但我們看爆發力
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-09-19 22:49:00
已經看不懂誰是反串了...
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-19 22:49:00
柯建銘搶不到中間選票啦~ 只有邱顯智能贏
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:50:00
民主國家怎麼可以沒有辯論也很經典 時代二奇講的
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-09-19 22:50:00
我看是爆死力吧,爆發力0娘卡好欸有夠感講WWWW
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-19 22:51:00
我們整合不比民調,不要把我們喬掉。我們堅持選到底
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-09-19 22:51:00
一個有魔奶手的團隊,有沒有搞錯啊
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-19 22:52:00
只要邱選到底 不管輸贏 都是進步力量
作者: MagicMoney (魔法洗錢靈)   2015-09-19 22:53:00
你們沒有大橘觀 只會短視近利
作者: LienPig (連豬)   2015-09-19 22:53:00
幹 邱顯智預測會是最高票啦! 不信爆發力明年開票就知道
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:53:00
上面這句超雞巴的 XDD
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-19 22:54:00
邱選到底 反而會催高政黨票
作者: LienPig (連豬)   2015-09-19 22:54:00
等著脫褲吧!!!
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:55:00
他們的大絕招就是 不支持邱顯智不想讓KMT躺著選的 就是深綠
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-09-19 22:55:00
沒錯,這是蔡英文的百年大計,猴群怎麼可以沉不住氣咧
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-19 22:56:00
幸好蔡英文有大局觀 容忍時代 不像你們DPPer敗票
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-09-19 22:57:00
時代可以當dpp防腐劑 可以對抗新潮流亂政
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:57:00
你們把時代台詞背的好熟 XDD這篇推文可以拿來當反串大典了
作者: LienPig (連豬)   2015-09-19 22:59:00
蔡英文早就想除柯了 邱顯智只是蔡英文的刀不然邱幹嘛選到底? 你覺得蔡英文沒授意?
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-19 23:00:00
為了反制新潮流+蘇系... 所以蔡扶植時代
作者: kkabenson   2015-09-19 23:00:00
時代是蔡用來對付新潮流的工具你們不懂嗎...你們這些深綠都要小心你們這些深色的不懂我們覺醒藍都會投時代...
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-09-19 23:01:00
我都不知道蔡英文這麼心機咧 從去年到現在 講過最多話就是請大家支持”民進黨” 今晚造勢 看的出來她有心為民進黨好帶領黨往前走
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:02:00
反串大賽不是早比完了,為什麼那麼多人還在爭第二??
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:02:00
靠 怎麼開始反串時代力量粉囉?你們當黃kk看不懂嗎?
作者: helwl (態度決定一切)   2015-09-19 23:04:00
我可以加入嗎? (探頭)
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:14:00
無需報名,直接自行參賽不過有我在,其他人怎麼看都只能爭第二
作者: LienPig (連豬)   2015-09-19 23:16:00
沒有反串 上面的話全都聽過 是100%原汁原味
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:17:00
柯建銘明明一堆問題 結果一堆人在護航印證了民進黨推屎出來 你也願意投法律規定要公開喬法案 可沒規定要公開喬選區只會說時代秀下限 那民進黨執政後就不要像2008被搞下台的時候輸的一塌糊塗
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:19:00
你好邱喔 邱先生 難怪姓邱
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:20:00
邱顯智提出國會改革的問題明明是正確的
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:20:00
kevin不錯 有挑戰第二名的實力
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2015-09-19 23:20:00
柯建銘有那些問題?何不列舉出來讓版眾看清他的真面目
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:20:00
開口閉口就是太陽花 國會改革欸
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:21:00
一個議員都沒當過的人比什麼都懂是不是啦 是不是啦
作者: LienPig (連豬)   2015-09-19 23:21:00
馬迷:王金平很有問題(翻箱倒櫃找半天)
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:22:00
還沒辯論就想逼退邱 還趕嘲笑我說民主國家沒辯論的
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2015-09-19 23:22:00
柯建銘哪裡違法 好奇
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:23:00
柯建銘竟然公開違法亂紀,怎不敢快抓去關??
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:23:00
你可以去看我的文章 協商依立院行使法 協商應該公開
作者: kkabenson   2015-09-19 23:23:00
民調跟辯論哪個比較有公信力..?
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:23:00
時代:說你黑箱就是黑箱
作者: kkabenson   2015-09-19 23:24:00
辯論勝負由誰說的算?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:24:00
王柯體制硬不公開 明顯違反70條
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:24:00
大人快扎了他
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:24:00
kevinet 別老是拿正當理念做擋箭牌偷偷遮掩個人恩怨 怎麼都講不聽?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:25:00
問題是你們沒辯論就想用民調逼退
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-09-19 23:25:00
辯論勝負應該是民調說了算
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:25:00
時代都這麼無賴嗎
作者: kkabenson   2015-09-19 23:25:00
其他立委選區還不都直接民調...
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:25:00
kevinet也參加反串大賽了
作者: realmask   2015-09-19 23:25:00
會講王柯體制就不用說了 跟馬英九觀點一致的名詞
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-09-19 23:26:00
我覺得先辯論後民調最合理 民調輸的就沒理由
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:26:00
這不是乞討政治 什麼才是乞討政治
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2015-09-19 23:26:00
那好啊 抓到柯建銘了 綠黨趕快去按鈴控告阿
作者: realmask   2015-09-19 23:26:00
不知是反串還是真的就是
作者: kkabenson   2015-09-19 23:26:00
由人民決定就直接比民調就好了啊...
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:26:00
當然不敢直接民調啊 誰握有行政資源誰直接比民調就贏還選個屁
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:27:00
Y樓是無知就算了 違反法律就要被關那賴神早就進監獄了
作者: kkabenson   2015-09-19 23:27:00
照這邏輯所有選區都可用辯論搗亂到底了
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:28:00
為什麼辯論會變成檢討選民了。你是哪來的幻想本來就是要辯論
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:28:00
現在執政黨是時代吧,民進黨哪來的行政資源??
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2015-09-19 23:28:00
的確不一定會去關 但可以去舉發阿
作者: kkabenson   2015-09-19 23:28:00
那等各黨辯論完登記也結束了 落後就迴避民意檢驗
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:28:00
kevin反串言論背的好熟哇 XDD
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:28:00
要改革就老實參選進國會推動修立院內規啊 老要把老柯抓出來鞭做什麼奇怪了國民黨黨團三長你們就不這樣用力捅??你馬迷嗎?
作者: kkabenson   2015-09-19 23:29:00
你不就是不服氣現在民意的結果才要辯論
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:29:00
ㄎㄎ 新竹市難道不是民進黨執政嗎
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:30:00
靠 我還以為參賽者 結果是真的時代粉 言論太精辟了啦 XDD
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:30:00
所以全世界選舉辯論的國家其實都是在檢討選民囉。神邏輯
作者: kkabenson   2015-09-19 23:31:00
理由說不完啦 老柯也可以說他出過車禍跟你律師辯不公平政治就是實力 哪來這麼多不公平ZZ
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:31:00
嗨 kevein 可是黃國昌也沒辯論耶 民主國家 這樣子可以嗎?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:31:00
那是她個人的事情所以呢 國昌老師有說不辯論嗎?
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:32:00
洪姐也沒辯論 真的很不民主呢
作者: kkabenson   2015-09-19 23:32:00
你沒行政資源也是你個人選不上的事情啊
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:32:00
沈發惠想也知道辯不營昌神
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:32:00
那是沈願意退出啦 今天老柯願意退出嗎
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:32:00
是喔 那這樣你就不要反政二代
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2015-09-19 23:32:00
行政資源也是選舉優勢的一種阿
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:33:00
沈願意退出我沒話說 否則請照遊戲規則來
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:33:00
所以要辯論啊 沈退出跟國昌老師辯論是兩件事情
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:33:00
你邱顯智不回老家選那也可以去挑戰賴士葆費鴻泰吧? 不敢幹馬意立委只敢戰柯王 這根本就是馬金同路人行徑
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:33:00
阿扁還在執政,難怪小英民調一直領先
作者: kkabenson   2015-09-19 23:33:00
本來民主國家就沒有百分百理念這種事...
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:34:00
請問現在跟政二代什麼關係
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:34:00
那辯論跟民主國家到底有什麼? 凱文哥 你還沒回答我耶
作者: kkabenson   2015-09-19 23:34:00
比民調叫做逼退?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:34:00
今天就是邱不退 才逼出這麼多綠板9.2
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:34:00
法律有規定要辯論嗎
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2015-09-19 23:34:00
原來比辯論就不叫逼退了
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:35:00
沒辯論就想用民調逼退人家 有沒這麼鴨霸的 <=你說黃國昌?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:35:00
如果國昌老師可以逼退沈 那就厲害了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:35:00
可是你考慮老柯的口條 我是老柯也不會辯論的
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:35:00
黃國昌是民進黨自己想讓的啦
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:36:00
要公平可以啦 沈出來選 大不了黃也選不上啦
作者: hexamita (hexamita)   2015-09-19 23:36:00
在地議員沈發惠 看到國師回老家參選 立刻光榮退選
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:36:00
根本就是民進黨求黃國昌出來選的
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:36:00
民進黨自己禮讓 怪到黃國昌身上? 好笑 <=這句不錯 反串用XD
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-19 23:36:00
說真的 依照時代的邏輯 無論辯論結果 都會說自己贏
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:37:00
嚴格來說 是民進黨高層想要黃國昌選
作者: helwl (態度決定一切)   2015-09-19 23:37:00
明明就DPP自己要禮讓的 也能怪黃國昌?
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:37:00
我就讓你時代一席都沒有啦
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:37:00
如果黃國昌有能力逼退沈發惠 那他也不用那麼辛苦
作者: kkabenson   2015-09-19 23:37:00
DPP自己選不贏才讓給黃的啊...
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:38:00
你們這些言論只是剛好應證了不應該跟民進黨合作
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:38:00
呵呵呵呵呵 時代理念是什麼阿
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:38:00
沒錯 大部份讓給時代的都是艱困選區.XD 能躺著選的怎可能分
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:38:00
這篇推文真的很不錯 反串大典很好用 kevin貢獻良多 謝謝你
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:39:00
有種就想綠社黨走自己的路啦
作者: kkabenson   2015-09-19 23:39:00
三區都是DPP選不贏才禮讓的(夷?可是三區都是議員民調高
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:39:00
柯P其實也是一樣情況
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:39:00
所以我才說新興政黨不應該靠大黨 應該走出自己的路
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-19 23:39:00
不 是邱的行為 印證民進黨不該跟時代合作
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:40:00
今天就是邱不退 才逼出這麼多綠板9.2 <=這句也很棒
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:40:00
邱就是要逼民進黨改革黨團協商的制度
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:40:00
然後呢 是。時代的路是什 乞丐幫嗎
作者: kkabenson   2015-09-19 23:40:00
雖然那三區禮讓的都是DPP議員民調高
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:40:00
kevin 你不該來DPP板眾眾多的地方來嗆聲的XD
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:40:00
要學蔡教授苦守寒窯十八年也沒差拉
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:41:00
kka不要連你都反串好嗎...
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:41:00
好大的官威誒 一出場就讓dpp禮讓三區欸
作者: helwl (態度決定一切)   2015-09-19 23:41:00
kevin被一群深綠當徒包圍
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:41:00
只是印證民進黨未來執政必定要有堅定的反對黨
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:42:00
很好阿 本來就該有反對黨
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:42:00
說不過別人就開始放大決嗆別人 也是頗有政黑大將之風
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:43:00
DPP的反對黨其實很多 我個人覺得反對黨不是主因
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:43:00
kevin太優秀了 經典連連啊
作者: kkabenson   2015-09-19 23:43:00
深綠不懂覺醒藍都會投時代啦...
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:43:00
時代開口閉口就是黑箱欸
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:44:00
我也是深綠9.2
作者: kkabenson   2015-09-19 23:44:00
蔡總有一天會和新潮流有矛盾 到時候要靠時代制衡
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:44:00
wac你好無聊喔 只會一直說我反串 你有沒有一點論述啊
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:44:00
請問你dpp選對會禮讓三區有公布民調嗎這不是黑箱 什麼才是黑箱
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:45:00
不要老講黑箱協議 協議是各黨團都要派人參加的 協議不過就是表決大戰 國民黨已經在廣電三法完美的演出表決優勢了 別再那跳針摸黑政黨協商了
作者: vergilmir (.)   2015-09-19 23:45:00
K7410就是昨天在講王柯體制的那位,還說是王柯推DPP入火坑0.<
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:45:00
時代:說你黑箱 就是黑箱
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:45:00
不我想wac08不是要說你反串
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:45:00
我知道你不是反串啊 不過你的言論可以拿來用 因為太經典了
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:45:00
我從來不反協商 我反黑箱協商 懂?
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:46:00
對歐 我忘了 謝謝提醒
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:46:00
他是說你的發言給想反串的人很多借鏡
作者: kkabenson   2015-09-19 23:46:00
改天辦個反串大會 都快背起來了...
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:46:00
立院職權行使法70條規定得清清楚楚 你們還可以護航
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:46:00
民進黨可以公布啊 他自己不公布 <= 抓到了,DPP又黑箱
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:46:00
好啦 請問kevin dpp那來的黑箱作業的 你真的瞭解政黨協商嗎
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:47:00
柯建銘答應協商改革了嗎 到現在還在為自己從前辯護
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:47:00
晚一點吧 我現在在學習kevin大的精典論 沒空
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:47:00
不要只會放大絕啦 時代都像你這樣的嗎
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:47:00
就法律上來說 柯是違法的黑箱
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:48:00
這點老柯基本上躲不掉的
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:48:00
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵 時代迷真的很寶欸
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:48:00
經典論述必推
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:48:00
稱讚你也不行 奇怪耶你
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-09-19 23:48:00
#1Ly_px88 這篇的論述最經典惹
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:48:00
哪次是黑箱協商你講清楚啊 你指王柯違反馬意用拖延方式不讓服貿進入實質表決嗎?
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:48:00
沒錯 基本上這塊的確是要改革的地方
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:49:00
因為 黑箱不公開的原因 也很可能是國民黨方的要求最後黑箱本身就變成協調結果了
作者: kkabenson   2015-09-19 23:49:00
到底怎樣叫做黑箱協商? 如何定義?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:49:00
的確 但是民進黨為何不像反對服貿那樣反對黑箱協商kk你可以去看立院職權行使法 ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:50:00
在新政府上任之後 老柯要守法只是一念之間
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 23:50:00
#1Ly_px88 對不起 民進黨有一半的天下是社運打下來的 抱歉
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:50:00
frank提供的標題就好猛 XD
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:51:00
哈哈哈哈哈 原來每一個黨團都簽名叫做黑箱欸
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:51:00
其實找老柯打黑箱也有點怪怪的 這東西也不是他不在就沒了
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:51:00
問題是柯建銘到現在還不接受時代的主張
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-09-19 23:51:00
老柯欠了KMT很多人情 人情該怎麼還呢? 嘿嘿
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:52:00
他為啥要接受...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:52:00
確實 不過選民接受時代主張的也不多啊
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-09-19 23:52:00
其實很多人不反對時代的理念拉 只是專打王柯 怪怪的
作者: kkabenson   2015-09-19 23:52:00
黨團都有簽名了哪裡黑箱?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:53:00
老柯這時候應該也不會想提黨團協商的問題 會低調
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:53:00
如果小黨都不接受 他們會簽名嗎
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:53:00
四個黨團都參與了說
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:54:00
難道王柯有拿出槍逼他們簽嗎
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:54:00
不 小黨就算有黨團席次 也沒籌碼 根本談不成
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:54:00
老柯可以站出來反對協商啊 蔡英文換個人當總召罷了
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-09-19 23:55:00
要打黑箱協商絕對OK的 但是把王柯=黑箱 這樣對嗎
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:55:00
就像聯合國 一堆小國家空有投票 事情還不都是大國決定對 一個問題就是 老柯並不等於黑箱
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:55:00
我建議老柯宣布放棄當總召 這樣時代接受嗎?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:56:00
把老柯和黑箱畫上等號 除了選戰術語我想不到別的理由
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:57:00
這東西嚴格說要反要連整個DPP一起反 那問題會很大...
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:57:00
時代怎麼不去說王院長
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:57:00
真的啦 老柯別當總召好了 吃力不討好 整天被虧免錢的
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 23:57:00
要反就連DPP一起反 不就結了? 可是時代好像不是這樣
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-09-19 23:58:00
怎麼不去罵KMT黨團三長呢 真的是吼...
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:58:00
要罵可以啦 不要民進黨禮讓啦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:59:00
本來就不該連DPp一起反啊
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:59:00
這只會讓人家拓氣你們啦
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-09-20 00:00:00
要不要做理念辯證是還好可接受,但反正邱動作大成這樣是超過我政治智慧了。
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:00:00
本來就該連DPP一起反 總召是執行黨團決議耶
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:00:00
邱打老柯黑箱是選戰術語 這個角度思考的話
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:00:00
我只是覺得時代打這議題不太明智 不過柯除了這要打別的也..
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:01:00
啊 DPP就跟柯綁一起選了啊 難道DPP不是提名柯嗎?
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:01:00
明明協商完還要拿回黨團討論才能通過 又不是王柯說了算
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:01:00
邱顯智該不會 沒有台階下吧...
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:01:00
請問你們如果真的組成黨團 下一屆 要怎麼說服選民投你們
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-09-20 00:01:00
柯P:「這超出我的政治智慧。」
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:01:00
邱現在問題是踢到鐵板 柯太大咖不可能退
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-09-20 00:02:00
喬選區搞不好背後也有什麼樣的條件交換阿 哪有不同?
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:02:00
台階很簡單 比民調就爆了 除非KMT+蔡仁堅灌水啦
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:02:00
外加輿論操作 後面搞不好會變DOT在幫整個時代力量扣分
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-20 00:02:00
我覺得318學運的公敵應該是半分忠賴士葆這些馬意立委強姦民意劊子手 你投機力量反而這次選舉放過他們不打 還敢跟我說什麼理念?呸!
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:02:00
請問選民問你們是怎麼選上的 靠dpp禮讓的喔哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:03:00
只好找各種理由找柯麻煩 要柯出面回應退他
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-09-20 00:03:00
他們會說比民調 民調會被動手腳
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:03:00
318有些沒分到利益的再出來補刀 整個會風向會變很糟糕
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:04:00
Desper前幾天你不是要問邱問題嗎? 他沒回?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:04:00
說真的 我還沒搞懂邱目前的行為完全沒有回應喔
作者: kkabenson   2015-09-20 00:04:00
就算真符合黑箱 優先針對老柯不針對KMT?
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:05:00
邱是騎虎難下 柯後面要進來選 他沒第一時間弄好就僵住了
作者: kkabenson   2015-09-20 00:05:00
偏偏去年選舉又有私怨 此地無銀三百兩
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:05:00
他就想紅而已 很好懂吧 連摸奶都說怕KMT得利了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:05:00
就選區撞到啊
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:06:00
其實也算他運氣不好 柯的輩份太高 不可能他退的
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:06:00
不對 他攻擊不就等於他真要選了嗎啊 那這樣邱應該是不會選的
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:07:00
小英和柯P挺下去基本上也不用想有啥外援能翻盤了
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:07:00
請問邱憑什麼要柯退
作者: kkabenson   2015-09-20 00:07:00
要打黑箱請優先找KMT黨團三長的選區選
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:07:00
所以是台階還沒找到吧 如果不是民調 那
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:07:00
他真選下去馬上變陳致中第二 傻了喔?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:08:00
也可能是民調 但不是現在 那那卡住民調的東西只有辯論了
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:08:00
今天是因為黃國昌 沈才心不甘情不願的退出欸
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:08:00
老實講整件事比較像是柯逼邱退 不過邱本來就沒人脈經營
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:09:00
辯完論就可以順著民調下了
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:09:00
你邱勒 什麼咖 我話說的很難聽啦 幹
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:09:00
大部分也覺得你就不要和柯搶就好啦
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:10:00
你邱有什麼籌碼 議員嗎
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:10:00
他就想打知名度啊 能辯論當然更好哇
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:10:00
邱要強迫柯接受時代的國會改革主張吧。
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:10:00
我猜他應該是需要台階 但柯這邊不想甩他 或者說再利用他
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:11:00
我是以正面角度思考的Xd 負面角度給大家負責
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:11:00
邱的籌碼可大了 蔡仁堅挺柯的話 必勝
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:12:00
你看柯建銘都不對邱惡言相向 因為他籌碼超大的好不好?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:12:00
邱可以很有面子的退選(當然這樣是爽到邱
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:12:00
老柯該不會真的打算利用邱激發綠賭爛票 順便吸藍票吧...
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:13:00
邱顯智這樣衝 老柯票當然更多囉
作者: bobo73518 (阿修)   2015-09-20 00:13:00
背刺力量 我真期待嘉義王當龍頭那天
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:13:00
邱搞的那麼難看 之後選議員也很難啦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:14:00
所以現在的情況對邱來說 是賭局了
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:14:00
難道換個選區嗎 而且鬧那麼大
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:14:00
我直接講明 KMT都沒有時代這麼討厭
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:15:00
議員不難吧 有蔡仁堅挺的話 又不像立委要過半
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:15:00
沒 和KMT比時代跟本是討人喜歡 怎可能白到KMT
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:15:00
你們看看八卦版 洗白很容易的邱如果這次有退選 之後洗個白就能繼續了
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:16:00
KMT基本上沒救了 完全不用拿出來說 說了還覺得髒咧
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:17:00
他就是不退選阿
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:17:00
背刺力量 不早除掉 只會更麻煩
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:18:00
時間還沒到 等著看吧 畢竟他退選比繼續有利的多
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:18:00
沒啥麻煩阿 只是政黨間的問題而已 很正常的事
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:18:00
當然是阿 不退的話 政治路就沒有啦年輕人就是年輕人
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-09-20 00:19:00
背刺直接影響KMT淘汰的時間
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:19:00
政治果然很牽扯很多阿 果然是門不容易的學問
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:19:00
既然時間還沒到 還沒退代表他想做的事還沒完成
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:19:00
時代真以為自己能取代KMT喔www
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:19:00
他現在就是要演像一點 別被太多人發現他只想紅~
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:20:00
笑死人了 0席的黨
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:20:00
你看他們團隊講話那麼嗆就知道啦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:20:00
不管知名度 老柯承諾 還是僅僅台階 總之時間還沒到
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:21:00
沒差拉 登記前弄好就好 反正台灣人很健忘
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:22:00
他硬選下去 只會離他的改革更遠而已柯落選 下次總召變陳明文 我看他要怎麼改革? XD
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:23:00
說難聽一點 他自己現在就在跟柯協商吧
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:23:00
下次就改革陳明文啊^.< 不是很愛改
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:23:00
說不下私底下拜託柯跟他辯一場 他真的好想紅 XD
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:24:00
柯沒找他 可是他沒說他沒找柯啊~
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:24:00
嗯...感覺邱被老柯玩的機率大一點
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:24:00
親民黨最紅的時候都沒取代KMT 時代想的美 回家睡覺
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:25:00
邱一整個是進也不是退也不是的情況
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:26:00
時代沒拿到席次前就一直忘恩負義 有本事自己選
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:26:00
我只能說 政治這塊 時代力量太嫩了...這次碰到老江湖 小英也不挺 基本上真的不用想玩
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:27:00
明年要是時代選到爆炸 比KMT沒過半爽多了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:27:00
樓上的說法是了
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:28:00
柯沒找他,是因為奶昔說不接受"喬"。 那柯找他幹麻
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:29:00
欸這個說法不錯耶XD
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:29:00
其實我覺得重點不是邱 而是蔡仁堅的票會往哪流? 20%超多
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:30:00
這要蔡自己表態吧 感覺很難說話說邱也可能是因為蔡所以退不了的說
作者: kkabenson   2015-09-20 00:30:00
爆炸也不是不可能 區域本來就都很抖
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:30:00
蔡恨死柯了吧 他們關係有變好嗎?
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:30:00
蔡不是挺邱?
作者: kkabenson   2015-09-20 00:31:00
真的只要5%泛綠選民賭爛就掰了...
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:31:00
一看就知道 想拿關鍵少數來威脅DPP 呵呵
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:31:00
依許多人說法 蔡的票許多藍票 那必定投不下邱顯智的
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:31:00
我是柯就放著現在的局勢不動 1129再上演一次就好啦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:31:00
20%已經多到不少數了...雖然定義上是
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:32:00
那些投蔡仁堅的藍票 也不像會回流KMT 不然去年就回流了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:33:00
wac08不能採信所有說法啊XD
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:33:00
我不知道啊 沒民調難不成竹市基本盤真的綠大於藍了嗎?
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:34:00
1129就說明新竹市鐵藍跟鐵綠是55波,鐵綠微>鐵藍
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:34:00
DPP過半 然後順便把投機小黨清光檯面 才是大贏
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:34:00
老實說我沒有很信任基本盤說法
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:34:00
你要怎麼分析蔡明堅的票性?
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:35:00
所以柯的立場 蔡挺的邱選到底也許不算壞事
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:36:00
我會選擇猜蔡本人的表態 也就是給邱的但是應該不很完全
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:36:00
不過確實有可能綠大於藍 因為桃園比竹市藍都過半了
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:37:00
不能這樣看,鐵藍跟鐵綠幾乎是55波。時代吸綠的比吸藍嚴重投給蔡仁堅的票不會完全轉移給邱顯智,尤其是藍的票
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:37:00
最後各自跑向三方然後散掉吧
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:38:00
如果回流給KMT,那老柯可能會以些微票數輸給KMT
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:38:00
是的 所以一堆人說邱參選有利 簡直是在做夢
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:38:00
柯建銘確實有落後 才會一直幫他拉
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:38:00
比例很難估計...不知道蔡本身票源藍綠
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:39:00
蔡吃的藍票絕對比邱顯智多太多蔡仁堅沒說支持蔡英文 沒參加學運 政黨也沒整天罵泛藍二黨
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:40:00
柯要拿中立票,中立票看到柯P這麼搞,他們做何感想?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:40:00
可是這樣說的話 邱不選好像也沒影響什麼啊是邱的泛綠票會流給DPP嗎
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:41:00
邱還能拿多少綠的票?黑島青?那算綠的嗎?
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:41:00
我說 問題一直都在拿了三個選區就不要一直戳人啊
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:41:00
五五波就影響很大啊 新竹市跟桃園差不多藍
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:42:00
對於一個沒有票源的人,不理他就好了
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:42:00
邱沒什麼綠票 可是掛上時代就不一樣了 看這個版一堆時代迷
作者: MarkerBow (八寶小二)   2015-09-20 00:42:00
蔡有政績可以拉淺藍,邱有什麼...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:42:00
板上的時代迷非常少吧...
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:42:00
不知道能拿多少綠票,蔡仁堅系統+年輕選票不知道有幾%
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:43:00
難道都反串的嗎? XDD
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:43:00
kaze一個 表態支持的兩個 我只看到這些
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:43:00
如果因為這幾%而輸掉,到時候時代就等著被滅黨吧。陳致中阿扁之子都被砲轟成那樣,時代又何德何能??
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:44:00
現在時代有跟沒有。有差嗎?
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:44:00
桃園是鄭文燦選 因為他選2次有知名度 小贏
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:44:00
因為他自稱深綠
作者: MarkerBow (八寶小二)   2015-09-20 00:45:00
很多都綠社或蛆蛆混充的,像TED,7410,deann...
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:45:00
一個眼高手低的政黨,亡了也罷
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:45:00
新竹那邊的情報我很少,有些事新竹人說給我聽的
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:45:00
等等 那些連混充都不是吧XD
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:46:00
時代的前身就是林義雄 林義雄嗆好幾次了 帳還沒算我覺得這種黨亡了剛好
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:46:00
蔡仁堅真的太重要了 20%真的有夠多 兩黨都開出一堆條件搶吧他去年出來選 現在爽到了 XD
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:47:00
依造雙方陣營的動作,我研判就是邱陣營掌握關鍵少數拿翹
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:47:00
KMT的核心是黨產,那時代是什麼?背骨?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:47:00
只要沒到46分 20%就是一切
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:48:00
以我角度 KMT黨產沒了 哪有什好怕 背骨更噁 還有林義雄
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:48:00
KMT不擔心邱吧 我不認為藍票會投邱 DPP比較擔心
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:48:00
噢噢 那關鍵少數真是個大籌碼
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:48:00
蔡仁堅不會支持KMT,一旦支持KMT所有綠票都會跑
作者: kkabenson   2015-09-20 00:48:00
綠社頂多是覺得喊多黨不過半時機不對 起碼靠自己
作者: kkabenson   2015-09-20 00:49:00
比受禮讓還背刺好多了
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:49:00
如果蔡仁堅本人出來選 那KMT就要擔心了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:49:00
現在對老柯拿的票數 風向超亂...沒一個說的準的 大家都在猜XD
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:50:00
現在時代搞的像幫漲?
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:50:00
這很好阿 這幾天才有東西可以看 太早定勝負的很無趣
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:50:00
沒人有內幕啊 只能猜 XDD
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:50:00
柯應該還是小幅落後 推測的 但有機會追到
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:50:00
感覺時代是被邱拖累的我個人對時代暫無評論 但是邱很令人煩躁
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:52:00
他雞巴最大原因 是他沒知名度還這麼大聲 才更讓人反感
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:52:00
簡單來說 時代因為邱 被找到了一個大肆攻擊點
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:53:00
很多批評時代的言論 其實沒有邱就自動解決了不我想 他去選新竹會更難搞因為黃國昌一旦參選就退不得了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:54:00
只是新仇舊恨一次算而已
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:54:00
我本來政黨要投時代的 現在不可能 邱退了會再重新考慮
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:54:00
毫無退路可言
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:55:00
abc06說的也沒錯 是引爆點 之前的矛盾都有
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:55:00
你看馮光遠就沒有被罵,人家起碼沒有把話說死,願意整合
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:55:00
重點是馮光遠知名度跟邱差太遠了~
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:56:00
還好 對我來說就是打下神壇的程度
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:56:00
你什麼咖啊 拜託
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:56:00
時代麻煩在和DPP打對台後 會被一堆人背刺 跟本沒靠山一堆藍殭屍和沒得到好處的酸的超爽
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:57:00
時代麻煩的是選後,不是選前。
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:57:00
我超不爽被時代粉嗆是深綠的 沒支持你們所有人選就是深喔幹
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:57:00
政治是有是非的。不然會有因果關係
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:58:00
我早就不看好這種方式了
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:58:00
我認為反KMT 比支持任何一個政黨都重要不行?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:58:00
那是因為有深綠混在裡面嗆啊...
作者: MarkerBow (八寶小二)   2015-09-20 00:58:00
黃國昌來新竹會更難搞,連我都不知道怎麼棄保...
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:59:00
他指明我 不是嗆別人
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:59:00
黃先擔心自己吧 他那邊又不是很穩
作者: kkabenson   2015-09-20 00:59:00
就算一般泛綠也會有本位 還深綠...深綠不會接受維持現狀
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:59:00
我講白 時代現在的方式就是想吸DPP奶水 又想打對台
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:59:00
我的意思是 被深綠嗆久了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:00:00
有可能嗎? 我覺得沒有耶 抱歉 我覺得你背刺啦 幹
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:00:00
我是超深反KMT啦 就算親民黨黃33我也支持啦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:00:00
什麼言論都像深綠 因為深綠也什麼言論都用這個板的深綠好像沒有深到不接受維持現狀
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 01:01:00
你看我連楊實秋那種都支持了,我都被歸類深綠了你就知道了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:01:00
被叫深綠的 都不過是DPP頂多重度支持者
作者: kkabenson   2015-09-20 01:01:00
光譜上的分類就是這樣分的...哪有不支持小黨就算深綠的道理ZZZ
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:01:00
反KMT我都支持 李慶元我都支持了 深個毛
作者: kkabenson   2015-09-20 01:02:00
所謂藍綠一開始就看是看統獨光譜區分
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:02:00
這板的深綠是DPP袒護者 我看到的是這樣
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:02:00
我最早還支持禮讓黃33喔 鄭永金我也支持
作者: violadepp (一個人的日子)   2015-09-20 01:03:00
時代其實不是有沒有邱的問題,不想跟邱翻臉,起碼要冷處理,還自己跳出來指責老柯,只打老柯,然後蔡英文還出來說老柯協商都代表自己跟民進黨,一個黨只針對老柯跟新竹市長來選立委,不是很可笑嗎?更別說所面對的選
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:03:00
禮讓但黃洪二個我也支持 但我不接受背刺 比KMT更噁
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:03:00
或者換個名詞 大概就是DPP粉這樣吧
作者: kkabenson   2015-09-20 01:03:00
黃洪鄭都支持啊 一度還考慮政黨票投時代
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:04:00
才正確 之後再2018拼議員 結果不是
作者: kkabenson   2015-09-20 01:04:00
不過後來三區搞成這樣還是算了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:04:00
我知道 樓上一堆人都有想過政黨票給時代的
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:05:00
我本來要投時代啊 不然沒過5%就浪費掉了 而且比較潮 XD現在不覺得潮了 只覺得雞巴
作者: violadepp (一個人的日子)   2015-09-20 01:06:00
真沒看過自己有三個區域立委在拼加上政黨票在努力,竟然全黨都只把目標鎖定在新竹立委候選人一人身上,在媒體上只針對柯建銘罵
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:06:00
樓上那個會被我歸成時代黑
作者: kkabenson   2015-09-20 01:07:00
一開始還有點希望火種的樣子 後來越來越托大就偏了...
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:07:00
時代夠爽了 區域三席有兩席有機會贏 親民黨只有一席而已其他都沒機會贏
作者: violadepp (一個人的日子)   2015-09-20 01:08:00
有人在管你歸類嗎?有做就不要怕人說,敢針對老柯又不敢罵老柯後的黑手
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:08:00
時代有把資源全丟進那三區嗎?根本沒有現在就是在浪費資源 以為喊喊KMT倒就真的倒了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:09:00
我又沒有說時代黑不好 現在還蠻潮的啊XD
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:09:00
然後以為自己馬上取KMT代之
作者: kkabenson   2015-09-20 01:09:00
現在本來就欠黑了...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:11:00
還好 如果投票前還像現在這樣 我才會擔心KMT不倒
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:11:00
我也變時代黑啦 天天鎖定時代的文章 XD
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:12:00
到時候會有更多動作出來的
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:12:00
KMT本來就不會倒 像小黨整天拿KMT倒來亂根本是欺世盜明像時代在新竹 就是以為KMT要倒了 想要取而代之了zz
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:13:00
真正的目標是DPP過半 把政黨法修掉
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:13:00
我現在幹KMT的力度 只有幹時代的十分之一而已
作者: kkabenson   2015-09-20 01:14:00
KMT會萎縮 短期內要倒不容易...
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:14:00
本來就是這樣啊 跟我目標一樣
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:14:00
我根本是趨近於0 沒有討論價值
作者: kkabenson   2015-09-20 01:15:00
但是DPP很保守 小黨一堆幻想取代KMT的ZZ
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:15:00
一堆人認為這個國家是KMT創立的 不可能倒
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:15:00
我的大橘是DPP過半 投機勢力慘敗 拿掉KMT黨產
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:15:00
如果修完政黨法 20年後KMT改革完復活那也不差
作者: kkabenson   2015-09-20 01:16:00
上次六都議員第一次打平 離要倒還遠著呢
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:16:00
之後應該是有一陣子 DPP對一堆小黨這樣
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:16:00
Des你脾氣很好哇 這麼無感
作者: kkabenson   2015-09-20 01:17:00
所有民主國家民主化後威權政黨都消失掉 雖然難度很大
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:17:00
時代要取代KMT也要等到DPP把票敗到不過半 才會有機會的 那不知道多久了
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:18:00
取代KMT不可能 這國家KMT創立的耶 取代DPP才有可能
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:18:00
KMT能不能站起來 決定於他們自己改革的力道
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:18:00
呃 大概吧 知道KMT糟糕 但是頂多就無奈吧
作者: kkabenson   2015-09-20 01:19:00
別忘了1945~1949...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:19:00
信仰不被多數人支持 那就只是信仰而已
作者: kkabenson   2015-09-20 01:20:00
秋海棠也是KMT創立的 只活了38年...
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:20:00
那個年代才有可能 民主時代KMT不可能像從前那樣亂殺人
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-09-20 01:20:00
表示台灣還沒從帝制家天下走出來,只是家天下改成党天下
作者: kkabenson   2015-09-20 01:21:00
信仰也不是永遠的 台灣認同本土的比例越來越高...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:21:00
只要有中國在 KMT不轉型也不會倒的 轉型反而才會
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:21:00
會倒就會倒 不會倒就不會倒 硬要控制這點很累
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-09-20 01:21:00
只希望這種想法的人越來越少...國家是由下而上,而不是
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:22:00
就是有像王炳忠這種想法的人 難啦
作者: kkabenson   2015-09-20 01:22:00
要看倒的定義是怎樣 新黨也可以說沒倒...
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:22:00
只要是站在同一個起跑點線上就行
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:23:00
多元文化本來就很難 也不會讓所有聲音消失
作者: kkabenson   2015-09-20 01:24:00
如果只長期維持2 30%的信仰派無法執政 也算倒了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:24:00
他們會一直存在 也僅僅是存在著而已大概2%才算倒我覺得
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:25:00
我覺得KMT最差也至少是第3大黨 而且很難很難你看光靠黨徽 勝文就能拿60萬票就知道 這種人有多少了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:25:00
我覺得最差是第2大黨
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:26:00
要看他們之後會怎麼改變自己
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:26:00
選到第3大黨就有可能會倒 第2大黨就不會
作者: kkabenson   2015-09-20 01:27:00
我的倒的標準還挺寬鬆的 只要DPP加小黨能到自民黨那樣
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:27:00
大家就會被養大胃口了 過兩三屆不行的都會下去
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:27:00
事實上我覺得台灣的小黨根本不存在
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:28:00
林聖人搞出來的
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:28:00
看議員席次就知道了 KMT381 DPP296 其他最多只有10
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:29:00
還是覺得難說 這幾年席次變動很大
作者: kkabenson   2015-09-20 01:29:00
自民黨能長期執政 DPP努力看看好好做說不定也行
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:29:00
格局是 KMT頂多就選不贏DPP 但還是第2大黨
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:31:00
有沒有可能議員跳黨的可能
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-20 01:31:00
這國家的選舉是統獨之爭 所以KMT不會消失
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:31:00
日本跟台灣不一樣 日本沒一群人想跟中國統一也不是開國黨 跟KMT沒得比
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:31:00
宋楚瑜打洪秀柱打的這麼辛苦 不就是小黨的警訊嗎?
作者: kkabenson   2015-09-20 01:31:00
民進黨也就今年能試試扶植 不是每次都撐得住背刺= =
作者: kkabenson   2015-09-20 01:32:00
所以我說努力看看囉 至少讓本土派長期過半
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:32:00
我個人覺得統獨議題會消失
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:32:00
這種扶殖法失敗機會大概90%
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:32:00
沒有任何黨可以取代KMT繼承"統"的市場 KMT是開國黨
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:33:00
只要DPP做的不算差的話
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:33:00
KMT的正統性 無可取代
作者: kkabenson   2015-09-20 01:33:00
只要把偏統派黨長期壓在一半以下就好了
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-20 01:33:00
嗯... 只要我國還有統獨爭議 選舉還會是統獨問題
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:34:00
我早就說 小黨應該從議員拼起
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:34:00
是沒錯 可是色彩會逐漸收斂到某一方
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:34:00
一堆人聽到台獨就暴走 就跟我們聽到統一一樣 XDD
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-20 01:34:00
除非統獨爭議徹底解決 才能正式走向保守/改革 左/右..
作者: kkabenson   2015-09-20 01:34:00
唯一的變數就是美日同盟跟中國攤牌吧不然短期還是統獨拉鋸
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:35:00
現在擺明實力是 假設小黨是1 KMT大概有1000
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:35:00
啊是 我指的統獨議題消失需要一段時間
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:35:00
這輩子看不到了吧 王炳忠會活得比這裡大多數人都欠 XD
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:36:00
20年跑不掉
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:36:00
20年也太短了吧 200還差不多
作者: kkabenson   2015-09-20 01:37:00
不會拖到太久 因為世界的霸主只有一個...當年德日野心膨脹到一個地步就開戰了 人類就是這樣
作者: Sedna90377 (離散)   2015-09-20 01:37:00
我們現在吵選舉吵各種議題 搞不好中國正思考明年起要怎麼對付我國 壓縮空間
作者: kkabenson   2015-09-20 01:38:00
與其期待小黨取代 還不如期待DPP長期壓制KMT...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:38:00
DPP要能壓制要看他自己KMT會不會被取代也是看他自己
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:39:00
每次看到時代的說取代KMT監督DPP我就想笑
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:39:00
其他小黨見縫插針
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:40:00
我想 時代的人覺得統派市場會消失吧DPP如果能掌握媒體和教育的話
作者: kkabenson   2015-09-20 01:41:00
把統派市場長期壓低到一個數字是可能的 消失太難了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:41:00
低的數字要看是多少 我覺得10可以
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 01:42:00
統派決定在台灣過的爽不爽
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:42:00
你講的是剛出生的年輕人吧? 年紀大的不會改了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:42:00
取代要看哪個黨啊 我覺得爆笑的點在哪你知道?合成1個都會被KMT屌打 結果還分成至少五個
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:43:00
每個都自以為是 每個都想當頭哇 第三勢力不都那樣你看每個在節目上講話那副自以為很正義的邱樣
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:44:00
總會有人殺出來的 都沒有就DPP賺到
作者: kkabenson   2015-09-20 01:44:00
不過看政黨票民調 年輕人都還挺清醒的
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:45:00
親民黨民國黨時代 就連無黨的楊實秋李慶元都是
作者: kkabenson   2015-09-20 01:45:00
沒跟著小黨亂跑
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:45:00
不管怎麼說 現在最強人選就在DPP那裡
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:46:00
第三勢力本來最重要的事就是爭第三啊 正常
作者: kkabenson   2015-09-20 01:46:00
政治本來就很現實啊 沒實力說什麼理念都沒用...
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:46:00
我看DPP跟KMT講話的表情跟口氣就正常多了 其他人一副聖人樣
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:47:00
沒辦法 他們是第三勢力 他們靜靜的就消失了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 02:21:00
https://www.youtube.com/watch?v=h5KgJ-r-R481:38:44 徐佳青:協調過程中 時代力量沒有讓過任何1席~徐佳青:時代力量如果選擇和民進黨堅璧清野對民進黨不是壞事 民進黨也可以選擇堅壁清野
作者: homerunball   2015-09-20 02:40:00
時代需要吃場敗仗回去檢討自己的態度
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-09-20 02:44:00
1:40:18說得如果是真的 要辯論完才決定要不要民調時代力量就有夠丟臉的如果是辯論完馬上民調 決定挺誰 我才覺得時代辯論有理
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-20 03:29:00
有宋的影子+1
作者: abbkg (珍惜時間)   2015-09-20 07:20:00
Dbp的人真的很可憐,經營那麼久, 明明有機會贏的 ,居然要讓給時代
作者: ian3365 (ian)   2015-09-20 12:16:00
時代很扯

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