Re: [討論] 時代力量 台聯 和綠社民的群眾基礎

作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-10-30 13:17:57
白派的特點-非藍非綠
1.西瓜派-風往哪邊吹就往哪邊倒
2.花癡-馬英九好帥
3.地方樁腳勢力-看錢不看人
4.道德魔人-兩黨一樣爛,票投_____
5.經濟選民-國民黨比較會拼經濟(都拼到黨庫內褲去了)
6.恐戰-台獨可能會戰爭(怕怕)
7.視覺系-2008馬蕭競選廣告
8.印象派-"我還投過馬英九"
9.斗M派-老K虐我千百回,我待老K如初戀(斯德哥爾摩患者)
.......太多了。
※ 引述《may3 (May 3, 1988)》之銘言:
: 台灣選民其實仍然有龐大的"未開發處女地"
: 這些人一般通常為"白派" 厭藍不綠 統獨無感 務實保守 無政黨忠誠
: 意識形態可以說是"效益主義"(早稱"功利主義, 未免誤會這裡不用這個詞)
: 代表團體是公民1985 的群眾支持者 1129投給柯文哲的25%國民黨叛亂選民
: 目前有沒有統率這股選民 代表這些選民的政治勢力呢? 其實答案是: 還沒有
: "白派"選民 目前是台灣最大的中間選民群
: 本次選舉 最符合白派形象的 其實是蔡英文
: 蔡英文至少引發了13%左右的國民黨白派倒戈 說不定最後會接近柯文哲吸到的25%
: "白派" 和 "進步派"與"衝組"其實完全不一樣
: 舉個簡單的例子 一個是太陽花運動裡 會在330園遊會出現的族群
: 一個是在323行政院行動裡會出現的族群
: 但這兩者是完全不同的族群 330的主力是"白派" 323的主力是"台派"
: 白派有非常大的影響力和潛在人數 一般而言認為可能上看總選民內的30%
: 但台派(包括台派, 獨派)其實只有10%以下
: 太陽花運動 類似13路諸侯討董 天下眾流雲集 所有的非國民黨勢力都在此集結
: 所以有非常多的政治領袖有完全錯誤的認知 認為台派獨派的版圖已經巨額擴大
: 其實並沒有這回事
: 時代力量最大的問題是定位不明 時代力量應該是在戰略上想要自詡為"白派"
: 但是由於(1)和民進黨走得太近 (2)形象是相對激進的衝撞/改變體制
: 以至於市場上認知這個品牌 完全不是中間的"白" 而竟然變成"深綠"
: OK 不要和我扯時代力量其實也有幹嘛幹嘛 但是市場上就是這麼認知
: 最近林濁水也有一篇文章講這個 可去搜尋
: 時代力量可能只取得白派10%左右的支持而已 也就是30% x 10% = 3% 的基本盤
: 再加上深綠1/3的分票 10% x 33% = 3.3% 兩者相加
: 所以時代力量民調因此在5%邊緣浮沈 當時代力量民調上漲
: 那都是白派分來的 很難是因為台派分來(棄保)的
: 請注意一點 台派(激進派)的市場 雖然學運後大有擴張 但是因為新入競爭者過多
: 早就立刻飽和 不足以負擔支持一個政黨的遠景戰略
: 而且正綠民進黨 永遠對台派的吸力還是最強大的
: 台派市場根本就不值得爭奪 該值得爭奪是白派市場
: 在這邊有一個白派奇妙的心理要提出來 白派其實是不喜歡衝撞體制的
: 他們喜歡體制內改革和安定守法 這和年紀無關 很多年輕白派也是如此
: 比如說他們會要求修改軍審法 還有去實踐根本不可能的罷免公投
: 因為潛意識裡就是希望"體制內改革"
: 這是一個很微妙的拿捏狀態 你可以理解嗎? 要改變但又不能破壞 要改革但又不能太激
: 所以會出來抗議但只是遊行不會衝撞犯法 認為台灣獨立 但現在又不用急獨立
: (所謂華獨 或者漸進台獨 妥協台獨)
: 扯遠了 回來 時代力量想要成為中間的"白" 但市場上竟然覺得他們是"深綠"
: 這樣就會和台聯的群眾基礎有重疊
: 至於台聯 則是很不幸的完全到現在還沒有搞清楚狀況的感覺
: 台聯完全只經營台派 而且還走激進路線 等於把自我定為於小眾裡的小眾
: 這種路線 在台派 10% 裡面分到 1/3 就是台聯的極限
: 由於台聯"技術上的落後" 很可能連 1/3 都分不到 所以台聯是 3% 保衛戰或更低
: 時代力量有可能分到白派餅的邊緣 台聯則是毫無可能 市場單一狹小
: 併入基測 一樣是在爭奪台派10%而已
: 只能說一開始設定戰略就有嚴重的問題
: 大概是誤解了所有太陽花運動的參與者全部都是台派 從330遊行判斷衝組有50萬人以上
: 所以台聯變得激進化整天抗議砸漆抗爭 認為這樣就能爭來衝組選票
: 實際上票源根本不存在
作者: kkabenson   2015-10-30 13:24:00
所謂白派就如同這篇所說 派別眾多又比例很低...所以根本就不成派ZZ
作者: thyme51244   2015-10-30 13:25:00
見風轉舵
作者: philxiao (Sting)   2015-10-30 13:27:00
9應該不算吧XD 那就是藍了啊XD
作者: kkabenson   2015-10-30 13:28:00
如果白派都是一些鐮刀力量的支持者的話..
作者: EvanYang (EvanYang)   2015-10-30 13:28:00
西瓜派.....
作者: kkabenson   2015-10-30 13:29:00
那白派真的是呵呵..
作者: thyme51244   2015-10-30 13:29:00
還少了一個阿扁 KMT貪污賄選不管啦 吼阿扁就是貪污
作者: philxiao (Sting)   2015-10-30 13:31:00
我懂了,你的9是指越虐越愛、不是專指愛老K 哈
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-10-30 13:31:00
雖然種類很多 但加起來不會三成 藍綠鐵盤還是有各四成
作者: kkabenson   2015-10-30 13:33:00
2012年的政黨票扣掉國親新 DPP TSU根本沒剩幾%...然後這些是所謂白派的話 有一大堆政黨分這小塊所以從政治實力面來看 根本是販賣夢想 唬弄選民一個小小白派 裡面就有無數個政黨 ...
作者: ben840619 (小小書僮 可笑可笑)   2015-10-30 13:39:00
所以沒有所謂純白派這種東西 就算有也不多
作者: philxiao (Sting)   2015-10-30 13:43:00
話說這篇也許可以再加一種:永遠支持執政檔、或反對黨(和西瓜派有點不同,西瓜派是看"當時"的風向)
作者: durg (........)   2015-10-30 14:04:00
你講的這些人有可能上街嗎?會關心政治嗎?西瓜不會在1129時放棄神豬投給柯p的西瓜也不會跟dpp衝立法院,324吃警棍的Yjjja多少是對台灣人民太過失望了,台灣不是對岸,不是蝗蟲之國請相信台灣人民的集體智力
作者: chihchan ( )   2015-10-30 14:27:00
可以的啦,台灣有時代力量肯定就有救了
作者: washltz (羊)   2015-10-30 15:00:00
你的印象還停留在2012年以前,完全無視公民覺醒和太陽花針對也就是舊藍色或淺藍的那塊,那塊近年已經裂解了
作者: thyme51244   2015-10-30 15:07:00
覺醒成藍綠一樣爛 迴避國家認同
作者: Desperato (Farewell)   2015-10-30 15:38:00
推這篇整理 白派本身就是難以精確定義的詞彙只有非藍非綠可以說什麼是白派 但是細分下去分不完由於媒體渲染的關係 西瓜派其實比各位想像的都還要多回kka大 我認為白派比例很高因為白派不應該用投票給哪個政黨來定義也就是說 只要不是鐵綠鐵藍 都很容易被劃成白派
作者: durg (........)   2015-10-30 15:47:00
就這裡我和你的看法是有差異的,你認為人永遠是那些人我認為老人會死,新人會出現,人總會一代比一代進步
作者: Desperato (Farewell)   2015-10-30 15:48:00
回durg 原則上我同意人會進步 但速度沒你想得那麼快以最近的覺醒來說 不少人不是真覺醒 只是覺得潮而已
作者: durg (........)   2015-10-30 15:49:00
我們之前沒能成功的,也許是慢了些,但是會有新人接續下去
作者: Desperato (Farewell)   2015-10-30 15:49:00
他們可能真的會進步一點 但沒有快到像你這麼樂觀
作者: wssp   2015-10-30 17:18:00
推y大,紅衫軍那一票不知道有多少是後來的覺醒公民(笑)

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