[黑特] 蔣偉寧VS陳建仁?

作者: phoenixzero (九尾盛)   2015-11-17 16:16:09
若被標題騙進來的
我道歉
我只是覺得 蔣偉寧的事件跟陳建仁比很扯.....
事件經過
2011年,陳震遠至屏東教育大學任教,開始在《震動與控制期刊》(JVC)大量發表論文

2012年2月,陳震遠升任屏東教育大學副教授。
2013年,《震動與控制期刊》主編Ali H. Nayfeh審查陳震遠論文,發現問題帳號,逐一
清查,發現130個問題帳號可能皆是陳震遠假造。9月,《震動與控制期刊》所屬的英國賽
吉公司,發函屏東教育大學,要求協助調查,屏大資訊科學系於10月成立專案委員會調查
。11月,陳震遠向屏東教育大學請辭副教授職位,於2014年2月開學後離職。屏東教育大
學結束內部調查,未對外公布結果,也未向教育部通報。
2014年5月,Ali H. Nayfeh結束調查,向《震動與控制期刊》提出調查報告後,請辭主編
職務,同時向自己任教的大學申請退休,以負起此次事件的責任。7月8日,部落格
Retraction Watch首次向外界披露這個消息[1]。7月9日,震動與控制期刊發出聲明,指
控陳震遠利用該期刊線上審查系統,以大量註冊假帳號的方式,註冊了130位人頭帳號。
SAGE出版公司懷疑陳震遠利用這種方式來通過同儕審查,撤銷與陳震遠有關的60篇論文
[2][3][4]。包括《紐約時報》與《華盛頓郵報》等媒體皆報導了此事[5][6][7][8]。台
灣媒體在稍晚也跟進[9]。李家同批評此事是JVC審稿制度不良造成[10]。
7月11日,因為遭撤銷論文中,有5篇為蔣偉寧發表,陳震遠掛名共同作者,蔣偉寧召開記
者會澄清。蔣偉寧聲稱,陳震遠之弟陳震武為其指導學生,陳震遠掛名共同作者,是經由
陳震武處理,他本人不知情[11]。輿論出現要求將蔣偉寧停職,進行調查的聲音[12]。
7月13日,陳震遠召開記者會,澄清蔣偉寧未涉及此事。會後發表聲明,認為論文內容絕
無抄襲、造假,至於人頭帳號的建立,是因為在送、修稿過程,因敲鍵錯誤,使資訊系統
自動建立大量共同作者們的帳號,非惡意假造[13]。
7月14日,中華民國行政院發布,蔣偉寧辭去教育部長[14][15]。
9月25日,中華民國科技部學術倫理委員會做出初步調查,確認論文審查造假,擬裁處陳
震遠停權十年,其弟陳震武停權五年,期間不能申請科技部任何補助,並擬追繳涉案期間
補助費逾兩百萬元。此案報請科技部長張善政裁定[16]。 在科技部調查中,陳震遠除被
《震動與控制期刊》撤銷的60篇論文外,在《自然災害》(Nature Hazards)期刊中,陳
震遠有一篇論文導言抄自維基百科,其中有三分之一是引用其他論文,引用的九成內容皆
為自己及其弟陳震武的論文,遭懷疑是刻意增加自己的論文影響力點數[17]。此外,蔣偉
寧被檢舉《震動與控制》撤銷其掛名共同作者的其中一篇論文,涉嫌「自我抄襲」2010年
另一篇刊登在《震動與控制》且未被撤銷的論文上,經比對兩篇論文,發現有多個段落幾
乎完全一字不差,且未註明出自以前的研究成果。10月16日,學術倫理委員會初審,決議
將蔣偉寧停權三年,結果送科技部長決定。
10月26日,科技部決議將陳震遠停權十年,期間不得申請計畫,但陳震武及蔣偉寧處份未
定。[18]
11月26日出刊的英國《自然》期刊(Nature),刊載專文〈同儕審查騙局〉回顧這個事件
,認為陳震遠與文亨尹事件,暴露了自動出版送審系統,如ScholarOne等,的安全性弱點
[19][20]。
2015年2月6日,科技部決議陳震武停權十年並追回三件計畫的研究主持費,蔣偉寧停權一
年。[21][22]
給懶人包
陳震遠論文審稿造假案,2014年7月爆發的學術醜聞事件。英國賽吉出版公司(Sage
Publications)發現,台灣屏東教育大學資訊科學系前副教授陳震遠,涉嫌為了讓論文能
夠發表,通過假造130個人頭帳號,假造出同儕審查圈及引用圈。賽吉出版公司因此撤銷
了陳震遠在《震動與控制期刊》發表的60篇論文。
一次撤消60篇論文在全球學術界是很罕見的事件,《震動與控制期刊》主編因此請辭主編
,並向其執教大學申請退休。被撤銷論文中,有5篇是由中華民國教育部長蔣偉寧發表,
陳震遠掛名共同作者,在受到輿論壓力後,蔣偉寧因此請辭教育部長。
再簡單一點
陳震遠論文審稿造假案
"被撤銷論文中,有5篇是由中華民國教育部長蔣偉寧發表,
陳震遠掛名共同作者,在受到輿論壓力後,蔣偉寧因此請辭教育部長。"
跟陳建仁比?
比哪裡
有沒有人要認真來回答阿!
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 16:17:00
作者: osarain (Jeremy)   2015-11-17 16:17:00
蛆蛆會跳針,然後用雙重標準喊說吱吱都雙重表傳
作者: RW2010 (Guidance)   2015-11-17 16:17:00
蛆蛆就無視啊~ 他們會分辨就不叫蛆了
作者: shadeel (123)   2015-11-17 16:18:00
腦殘蛆崩潰 崩潰 XDDDDDDDDDDDDDDD腦殘蛆崩潰 崩潰 XDDDDDDDDDDDDDDD腦殘蛆崩潰 崩潰 XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 16:19:00
所以蔣偉寧比陳建仁有Guts多了 不接受慰留直接就請辭
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 16:19:00
蛆就沒看過paper,就腦殘啊!
作者: luuva (驢猫)   2015-11-17 16:20:00
陳震遠的citation ring已經聞名全球了
作者: shadeel (123)   2015-11-17 16:20:00
所以我說 腦殘蛆通常都是無學識的低等人士 才會成為蛆所以我說 腦殘蛆通常都是無學識的低等人士 才會成為蛆
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-11-17 16:22:00
這幾個ID又再一定完美解釋人一藍就腦殘 XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2015-11-17 16:23:00
一個蓄意舞弊 一個無心之過 兩個扯一起喔
作者: balsr (windfighter)   2015-11-17 16:26:00
跟古羊門認真幹嘛 早就沒救了
作者: cs2260cs (一拳超人)   2015-11-17 16:27:00
那空心菜說的,若有抄襲國際期刊不會登,被打臉了
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 16:28:00
原來Cancer不是國際期刊喔 懂惹
作者: westfour (豹哥)   2015-11-17 16:29:00
所以最後登出來的有抄襲嗎? 紅酒神童?
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 16:30:00
原本有抄襲嫌疑被抓包指正 改了以後才又送上去的登出來有抄襲 那就是那個把關國際期刊蠢了
作者: gn00063172   2015-11-17 16:30:00
所以那60幾篇都被撤了阿
作者: radi035 (阿富)   2015-11-17 16:32:00
原諒人家不懂 主作者 指導作者 共同作者的差別拉
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 16:34:00
http://pansci.asia/archives/63395自己看這篇吧 蔣偉寧其實也是受害者講得好像是蔣偉寧有問題蔣偉寧明明也是共同作者掛名的 通訊作者是陳震遠吱吱標準不同 遇到自己人有瑕疵就護航到底 別人出包打到死
作者: chewie (北極熊)   2015-11-17 16:38:00
一個是引用有抄襲之嫌(修正後重新刊登) 一個是憑空捏造同儕審查 原作者60篇全部遭撤回 這叫一樣? 標準還真寬鬆
作者: batt0909 (小魚)   2015-11-17 16:39:00
不是,蔣被撤掉的有五篇是發表人其於才是共同作者
作者: chewie (北極熊)   2015-11-17 16:40:00
60篇論文遭撤銷=學術前途Gameover耶
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 16:40:00
所以你要去嗆羅中泉搞不清楚狀況囉?最後,一個重要的證據就是這五篇論文的通訊作者通通都是陳震武。
作者: batt0909 (小魚)   2015-11-17 16:43:00
發表人
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 16:45:00
講發表人的 不就是看了維基百科 我查新聞都是說共同作者學術上是可以用維基百科來引述嗎 XDDDD你還不是想護航陳建仁說那位醫生是"無心之過"所以被原諒所以你表示你只看了維基百科而沒參考其他人的論述不是嗎陳震遠有問題 但是陳建仁跟蔣偉寧一樣其實都是掛名共同作者只是陳震遠的惡性比台大醫生大 所以蔣偉寧跟著惡性重大?簡單來講要說"陳建仁掛名共同作者的論文 涉抄襲"並沒有錯蔣偉寧掛名共同作者的論文是涉及審查造假與自我抄襲
作者: s505015 (s505015)   2015-11-17 16:52:00
等等,陳建仁是論文被醫生抄襲的嗎
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 16:52:00
有心不偏頗的話 其實大家都知道蔣偉寧跟陳建仁沒啥兩樣笑死人 那時候陳建仁可是國科會主委耶 XDDDDD審稿造假不是指蔣偉寧啦 蔣偉寧不是被掛共同掛名而已搞不好蔣偉寧還比較冤枉 被陳掛名了 自己也不知道那你知道那些研究計畫是國科會管的還是教育部主管的所以你就主觀上護航陳建仁阿 你怎麼不說陳建仁被掛名還是自願 但蔣偉寧被掛名是未經許可的情況下被掛 誰問題大?
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2015-11-17 16:57:00
顏色不對 結案
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 16:57:00
對阿 那別人都說陳建仁共同掛名的論文有問題人家也有所本阿憑什麼說人家抹黑哩 笑死人 吱吱護航就是自己人都沒錯都是別人的錯
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 16:58:00
一篇論文導言抄自維基百科,其中有三分之一是引用其他論文,引用的九成內容皆為自己及其弟陳震武的論文
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 16:59:00
論文部分是陳氏兄弟比較誇張 但共同指導的問題是相同的
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 16:59:00
這種抄襲程度跟一條refenece漏標記到可以相提並論
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:00:00
鐵蛆的恥力每每突破我的預想,令人驚喜不已
作者: Roddick (羅迪克)   2015-11-17 17:01:00
人一藍 腦就殘
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:01:00
蔣偉寧跟陳建仁不就都是學術上那種根本不是他們指導被人拿來共同掛名的陋習 結果國科會主委自己掛共同指導自己也沒看
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:02:00
今天A公司的店員報帳漏記一條跟B公司店員作假帳逃稅
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:02:00
陳也是國家科學院副院長 教育部長就比較大?
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:02:00
但其實A,B兩間被掛負責人的根本都沒參與店內經營好嗎XDDD
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:03:00
而且還是因為經營者想沾光兩人的名氣所以特別掛上去的
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:03:00
做帳跟報假帳 該負法律責任的都不是 共同作者蔣偉寧又不是長官 就是曾經的指導教授 陳也相同
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:04:00
你要主張兩人都沒參與經營,那麼你們就兩個都不該打
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:04:00
吱吱護航真的是連是非都不分了 蔣偉寧的情況跟陳明明一樣
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:04:00
本來就兩個人都不該打現在的論點是 兩人明明情況是一樣的 為什麼蔣被打
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:05:00
對阿 但是吱吱狂轟蔣偉寧阿 然後說陳建仁不該打XDDDDD
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:05:00
我今天主張的點在於台大那位陳醫師根本沒道德問題
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:05:00
當然陳震遠的事情扯很多 但是都不干共同作者的事情
作者: batt0909 (小魚)   2015-11-17 17:06:00
查很多
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:06:00
蔣偉寧掛共同作者跟陳建仁掛共同作者都是學術沾光陋習結果陳建仁被掛自己也沒審查沒有錯 蔣偉寧變成被吱吱轟爆
作者: batt0909 (小魚)   2015-11-17 17:07:00
怎麼有人能類比在一起
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:07:00
當然 當時蔣偉寧有靠陳震遠衝論文數的嫌疑 畢竟篇數多
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:07:00
除了顏色不對 我還真的不覺得這兩人到底差在哪裡
作者: MarkerBow (八寶小二)   2015-11-17 17:07:00
deann有讀完大學嗎?
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-11-17 17:07:00
等等紅酒大師就會逃了
作者: batt0909 (小魚)   2015-11-17 17:08:00
一個被退了60多篇文章,一個只有一篇結果還在架上
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:08:00
吱吱真的兩套標準 XDDDDD 整體性護航成這 可不可恥阿
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:08:00
我從沒批評過蔣偉寧,我才懶得管蛆蛆要怎麼批陳建仁
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:09:00
蔣偉寧在於 他掛的是第一作者五件 不是嘴巴說沒關係
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:09:00
蛆蛆整天哭爸哭母好像台灣醫界都是男盜女娼的貨色
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:09:00
共同作者 不是你寫的 何必人家掛 結果出包還要扛
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:10:00
喔,這麼在乎學界的清譽怎麼今天陳建仁參選才在哭妖
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:10:00
蔣多出來的爭議點 是有五篇是用第一作者發表此外 第一時間跳出來說那是貨真價實的研究被打臉
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:11:00
少假掰了啦,想打陳建仁踐踏醫學研究不用掰一堆理由
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:11:00
除了上述兩點爭議 蔣跟陳建仁狀況是一樣的
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:12:00
作者: MarkerBow (八寶小二)   2015-11-17 17:12:00
五件蔣自己發表的耶XD 不知道學生幫他造假XD
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:13:00
不對 蔣有五件是用自己名子發表 那就是第一作者陳震武針對的是他發表的論文而言
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:13:00
他還是最後一位作者 吱吱一直說蔣是第一作者根本就是抹黑蔣五件用第一作者發表的依據在哪裡 不要拿維基百科笑死人
作者: batt0909 (小魚)   2015-11-17 17:14:00
你發表的還算不知情嗎
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:14:00
果然沒讀大學XDDD 你不知道最後一位是通訊作者嗎XDDD
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:14:00
陳建仁 第一時間是跳出來自請處分 這點比蔣好些
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:14:00
對阿 你要指控蔣偉寧掛第一作者 那你就找出來他有掛第一作者的證據阿
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:16:00
你以為蔣被停權是因為甚麼原因 就是因為他有掛第一作者
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:17:00
原po有問就知道啊,問題在蛆蛆完全就外行秀下限XDDD
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:18:00
證據 你去看本篇的[12]可以嗎?最後一位也不一定是通訊作者 通訊作者也有第一個
作者: deann (古美門上身)   2015-11-17 17:19:00
國科會停會停權明明是"未善盡監督之職"好嗎
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:20:00
本篇[11]仔細看清楚好嗎
作者: batt0909 (小魚)   2015-11-17 17:21:00
那是國科會包庇
作者: luuva (驢猫)   2015-11-17 17:21:00
蠻厲害的 一連串事件導致蔣偉寧辭職 可以被扯到個別文章
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:21:00
遭撤銷論文中,有5篇為蔣偉寧發表 ←這樣夠嗎?
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:22:00
第一作者 目的是幫蔣衝著作數 但是蔣說自己不知情太扯
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-11-17 17:23:00
蛆蛆開始伸手牌了,一直質疑、被反駁就裝死跳其他點
作者: jo78jo78 (jo78)   2015-11-17 17:24:00
國民黨的支持者知道什麼是國際論文審查嗎?別高估他們
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:26:00
反正這兩件事情一樣 多出來的爭議是蔣多五篇第一作者共同作者本身跟 別人幫他掛名的文章並沒有太大關係為了這種事情去追殺學者 真的很浪費社會資源
作者: turtleaoc   2015-11-17 17:41:00
陳是看朋友隨地丟煙蒂沒阻止/沒發現蔣是朋友偷竊幫他把風混一起講也滿厲害的
作者: perceval (摸魚中)   2015-11-17 17:46:00
有點像把紅燈右轉和酒駕超速闖紅燈抓來一起比較
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 17:48:00
比較的是他們的副駕駛座作者掛名本來就是這樣 被掛名者不知道被掛名
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 17:49:00
蔣是偽審查學術論文的last author,是計畫主持人根本差太多了,蔣當偽審查文的主持人,根本自己找死蔣不是掛名,是計畫負責的last author
作者: turtleaoc   2015-11-17 17:52:00
掛人頭自我審查就是比小段引用未標註嚴重很多
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 17:52:00
先去Google 啥叫last author 吧,蔣根本找死
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 17:54:00
蔣最無恥的是還用這些偽審查的文章去申請計畫經費
作者: batt0909 (小魚)   2015-11-17 17:57:00
用假文章申請經費真的無恥
作者: AAJOCKER (Taiwan No.1 )   2015-11-17 17:57:00
一個被停權一年 論文全被撤下來
作者: piyobearman (*~我愛熊愛我~*)   2015-11-17 17:57:00
蛆蛆別凹了啦...真可憐
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-11-17 17:57:00
紅酒羊逃離戰場
作者: AAJOCKER (Taiwan No.1 )   2015-11-17 17:58:00
另一個勒?論文沒被撤下 裁定責任也不在他這也能比?不要外行裝內行好嗎
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 18:00:00
大型計畫主持人手下有無數子計畫養普通教授 在往下是那些教授的研究生 計畫主持人最好知道所有下面的論文叫人家去GOOGLE 先去了解計畫跟論文的差別吧我實在不明白這種階段 親綠的為什麼要激動 平常十件事KMT就錯了12件 DPP大多都是被放大檢視偶爾政治操作搞掉一個學者 為什麼無法面對?審視錯誤才有進步 難道要跟KMT一樣理盲不接受討論蔣 當教育部長 搞了十二年國教還監控學生 本來就該下台被丟鞋子也是剛好 問題是拉他下馬的不是這些該死的作為而是根本被政治檢視的 共同作者爭議 這樣子算成功?他根本沒有為他的作為負責 而是因為他的學生掛他名子發表論文 有問題的明明是陳震武 抄襲的又不是蔣現在用不對的方式把這個人拉下馬 蔣根本不認為自己錯喜歡柯文哲或蔡英文 至少也學學這些人的風骨每天在這邊學理盲蛆打混戰 對反藍勢力的形象有幫助?
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 18:14:00
計畫不論大小型,就算是院士也不可以說不知情
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 18:14:00
現在別人對陳建仁做的事情 就是當初對蔣做的
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 18:15:00
last author就是要替文章跟計畫負責
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 18:15:00
先搞懂那個規模 就像柯文哲不會理解一個科長在做甚麼當然市長要負責 但是扯太遠了子計畫也有子計畫主持人 大家都是成人 你覺得他會每天
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 18:16:00
沒有說用計畫很大就講沒看過自己last author paper
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 18:17:00
像家長一樣簽聯絡簿? 看看學生有沒有抄襲論文難道你會用這種誇張的說法去審視陳建仁? 他下面更多喔
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 18:17:00
就算是中研院院長也不可能沒看自己last author paper
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 18:18:00
絕對可能 全看完才不可能 除非他時間太多當然 已經發表六十多篇 其中還有五篇是第一作者有爭議
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 18:19:00
搞清楚啥叫last author吧,學術也是有責任的
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 18:19:00
那五篇沒有經過授權是難以想像的 但是基本上教授不會懷疑你抄襲 因為那是學術的基本
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 18:20:00
中研院院長也不敢說自己last author paper不用負責
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 18:20:00
為什麼跳針責任這點? 當然有責任 那要無限下綱嗎?
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 18:21:00
居然把科學論文比比喻成家庭聯絡簿???這種比喻不會太不倫不類了??
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 18:22:00
而且主持人就主持人 一直複製英文貼上 我也不覺得你是相關的學者這種比喻就是告訴你 那種事情有多瑣碎當然有責任 瑣碎到像是簽聯絡簿一樣 這要怎攻擊人格?
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 18:23:00
用沒看過來講last author paper就太扯了
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 18:24:00
為什麼不先了解 院士級的大型計劃規模 再來討論這問題
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 18:24:00
last author 甚至要一字一句都看過
作者: gn0481914 (胖胖)   2015-11-17 18:25:00
陳建仁被攻擊 你感到氣憤 難道就只是差在主持人
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-11-17 18:26:00
唉,我院士都跟過,還問我有沒有經驗這跟誰被攻擊沒關系,這是學術的責任制度last author就是一個文章的主要主持人last authorc跟first author付一樣的責任這就叫做科學期刊的學術責任制度
作者: a31670323 (小龜^^)   2015-11-17 18:58:00
藍腦真特別
作者: askey (像鑰匙)   2015-11-17 20:34:00
別丟文組的臉
作者: gotohikaru (又沒差...)   2015-11-18 02:47:00
deann你怎摸了 怎摸變弱成醬qq

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