Re: [討論] 台灣適合走向內閣制了嗎?

作者: H23324216 (showtime)   2016-02-14 23:47:22
※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言:
: 不管是哪一黨執政我都堅決地贊成總統制。
: 雖然台灣現在是很怪的制度,
: 但精神絕對是偏向總統制。
你說的總統制,是美國那種超級總統制吧,那是聯邦總統,個州還有州憲法哩
台灣又不是聯邦,為什麼要學像美國那種超級總統制?
要說文化,台灣更沒有基礎成為像美國那樣的總統制,真的實行後,反而變成皇帝制。
: 這叫好處?呵呵。
: 這就做爛,好嗎?
: 政治動盪,常常在選舉,勞民傷財。
: 看日本、英國那種鳥樣就知道了。
你以為沒有民眾的支持,反對黨敢隨意倒閣?!
不怕選到連連不信任案表決權人數都不過的窘境嗎?
: 政治人物要看民意沒錯,
: 但是不能受制於民意,或是民調,
: 若常常看民調辦事,如何推動有利於民眾但十幾年後才看得見的制度上的改革?
: 而且很好笑的是,要不是馬英九不顧民意,
: 民進黨這次是選得上嗎?
: 行政權是要交給專業的人去做,也就是專家政治,
: 民代就台灣的政治生態上來觀察,
: 有很多的職能就是家族政治、草根文化在那邊喬工程利益,包紅白帖的,
: 這種咖能幹部長?
馬英九與其快樂夥伴們都這樣說
: 行政院長主管內政,哪來沒有實權?
: 沒實權?那麼蘇、謝、游不是都幹過嗎?
: 小英還是副的,沒有實權,有辦法得到歷練嗎?
總統有行政院長人事任免權,跟你老闆對你的權利一樣
你在你老闆面前有實權嗎? 你想幹什麼,就幹什麼嗎?
不切實際,也差不多一點吧!
: 我只能說小黨本來就是在肖想合縱聯橫才會積極地鼓吹國會議員制。
那代表國會最大黨沒過半,就算不是內閣制,各黨審法案時也要爭取小黨支持他的法案
通過,這個時候你會不會也說小黨是在肖想呢?
: 我就講過總統制的精就是再怎麼爛也只有4年,
: 4年很快的時間就過了,別想那麼多。
: 而且還有罷免權,真得爛到要罷免,還有這一招。
: 所以前面有人說總統有權無責?
: 最好是啦。
: 沒有壓力是能夠幹多久?最多也才4年而已,
: 為了下面再4年,這總統會無責嗎?
: 而且就算當了8年後,他還得替下一任總統負責,
: 也就是延續我黨執政而努力,不是只有他任期做完就了事了,
: 除非他不想在黨內混了,永遠脫離政界,
: 覺得說得罪自已人也沒有關係,然後在任內亂搞。
內閣制也是四年啊,每四年改選國會議員啊
這怎麼就沒見你說忍個四年?
而且內閣制還不要你忍,受不了時可以提出不信任案,多好啊。
怎麼你就這麼受虐,喜歡忍耐呢。
m屬性?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
如果內閣制的話,你是支持就現有立委制度延續嗎?同樣的選區劃分跟不分區分配方式?以及立委人數?對於目前台灣實施多年的制度,如果要轉成內閣制,你覺得合適嗎?
作者: jungle01   2016-02-14 23:57:00
臺灣地方自治本質很像美國的州但沒美國各州這麼獨立,不過各縣市對中央也有制衡效果尤其是聯合的數量夠多
作者: ken40220a (妙蛙種子蛇紋熊)   2016-02-15 00:01:00
那就讓台灣變成聯邦國家吧!(誤)
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你可以接受台灣不要民選總統,而由立委推舉的頭領導台灣的行政立法嗎?
作者: jungle01   2016-02-15 00:06:00
各縣市只差無司法權和軍隊其餘權力均有,且對維持地方的
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2016-02-15 00:08:00
倒閣通常是被執政黨拿來用的 因為他們覺得自己選的贏我說內閣制
作者: jungle01   2016-02-15 00:09:00
的警察也有相當程度的影響力,此點可從太陽花時期從綠色執政縣市調往臺北警力執行勤務可看出
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
那你覺得現在改成內閣制之後,檯面上參選的人會有所不同嗎?為了特定政治人物或是政黨考量政治制度是不智的,建議你先跳脫這種思維所以如果拿台南議會當例子,你很想看到李全教被質詢?
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2016-02-15 00:15:00
哈 到現在終於看懂了XDDD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
李全教的台南議會不會發生倒閣的情況
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2016-02-15 00:18:00
欸 選舉是所有人選出來的 不合少數人期待就要改制 怪怪XDD
作者: jungle01   2016-02-15 00:18:00
第1 萬華不是縣市。第2 憲法已經規定稅賦法定
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
還有,你怎麼會有能要求在野倒閣這種錯誤的想法?倒閣也不等於政權更替,你似乎用總統制去理解內閣制你對於內閣制的太多形容詞跟想像是錯誤的
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2016-02-15 00:22:00
隨便找也有非聯邦的總統制 菲律賓、巴拿馬、秘魯
作者: ericcyc0194 (身輕如彥)   2016-02-15 00:24:00
呆灣政治演變過程跟內閣制差太遠了~~雖然制度是好的
作者: william2001 (人間似水泊)   2016-02-15 00:28:00
樓上,那種制度才不好咧。不是因為實際演變所以才將錯就錯的,好嗎?而是國會議員制有太多的缺失。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你知道最常發生倒閣的原因是黨內鬥爭嗎?你覺得都是國民黨執政,然後首相從馬英九變成朱立倫在變成洪秀柱,這樣算政權更替?!你想太多了,國民黨一直是國會多數,如果是內閣制,你連陳水扁都不會看到
作者: william2001 (人間似水泊)   2016-02-15 00:33:00
樓上這論點是站在冥進洞立場思考的。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你會看到的是李登輝,連戰,馬英九,吳伯雄,馬英九,朱立倫
作者: SakuraHana (櫻花)   2016-02-15 00:35:00
美國總統有能力啊,中華民國總統自從蔣經國之後沒一個
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
民進黨立場?國會多數一直是泛藍,有問題嗎?
作者: SakuraHana (櫻花)   2016-02-15 00:36:00
像樣的,也就是民選總統都很差
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
然後泛藍的主席會是內閣閣揆,有問題嗎?當然如果國民黨要讓宋楚瑜當閣揆的話,也是可以看到宋楚瑜拜託,在這個議題捧蔣經國不覺得瞎嗎如果蔣經國有機會活在網路時代被檢視,再拿神話來說嘴吧
作者: william2001 (人間似水泊)   2016-02-15 00:38:00
我的意思說要在總統制底下,少數黨才有可能執政。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託,你的回應就好像我們2012沒有選舉一樣
作者: SakuraHana (櫻花)   2016-02-15 00:38:00
蔣經國帶動經濟起飛是事實,還有很多建設
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
2012有選舉啊,一樣是馬英九啊,一樣是國民黨多數啊,怎麼會幻想內閣制就不會一直看到馬英九跟孫文創立中華民國一樣,我知道,課本教的啊,哈哈哈拜託,如果蔡英文不是民進黨主席,不見得能當總理,很難理解嗎?
作者: william2001 (人間似水泊)   2016-02-15 00:42:00
原PO的論點可以改成議員制的母雞帶小雞的影響力會小
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
到底怎樣能隨時被換掉?你為什麼一直有這種錯誤的形容跟想像?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你覺得國民黨立委有對馬英九不滿嗎?除非王金平要幹掉馬英九,不然你怎麼會有能夠隨時倒閣的幻想?媽呀,你內閣制在哪裡學的啊?在國民黨有黨產的前提下,怎麼會讓你有主席對於議員影響
作者: william2001 (人間似水泊)   2016-02-15 00:53:00
我目前手上沒有理論,只能用斷言方式。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
力不高的錯覺媽呀,我講的夠白了
作者: william2001 (人間似水泊)   2016-02-15 00:54:00
我敢說,若從以前就用議員制的話,民進黨想執政才不會那麼快,你別以這次國會議員席次做例子。沒有2千年的連宋互咬,04年的兩顆子彈,民進黨會贏的心理影響才不會那麼快深入人心的。總統制能夠讓弱勢政黨以小博大,而比議員數量,民進黨才沒有那個能耐,要不是馬做得爛,有小英當母雞,這次議員能夠過半,我想就要偷笑了。而且是因為選總統和選立委綁在一起。若沒有,絕對還是國民黨佔有優勢。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
國民黨的歷屆主席就是你所謂內閣制的閣揆,你覺得你不會一直看到馬英九?哈哈哈
作者: william2001 (人間似水泊)   2016-02-15 00:59:00
以小博大就是選民只要知道那個選總統的人夠好就行了那個政黨只要造1個神出來就行了。若是用議員制啊。每個選區議員的素質又不齊,變數很多的。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
那你是支持類似德國英國的兩院制設計還是支持類似義大利日本的兩院制設計?你知道內閣制所謂的隨時倒閣,但是倒閣都發生在什麼時候嗎?你為什麼會幻想倒閣是發生在人民不滿的時候?問你對於內閣制的支持細節,還叫我google勒,哈哈哈

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