Fw: [情報] 浩鼎爭議:一個生科人的看法

作者: iamalam2005 (山風)   2016-04-06 12:18:42
※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1N0gb1a9 ]
作者: iamalam2005 (山風) 看板: PublicIssue
標題: [情報] 浩鼎爭議:一個生科人的看法
時間: Tue Apr 5 01:49:44 2016
出處:http://goo.gl/7WxTj2
這篇文章從生物科技產業的特殊性,來談浩鼎案的爭議,是我目前看過最完整也最專業的
說明。
文長,簡單說,目前浩鼎案的爭議有兩個,一是內線交易的疑雲,二是翁啟惠對浩鼎解盲
失敗給予正面評價,被認為有護航股價的問題。
作者分別對這兩點提出反駁,第一是舉出臨床實驗進行的過程,並解釋為什麼當中內線交
易的可能性很低;第二是解釋本次實驗的內容,讓大家了解為什麼「即使解盲失敗,還是
給予正面評價」有可能是合理並符合專業的說法,而非為了股價的護航。
以下正文
作者: massshame (無限期支持massshame)   2015-04-05 06:11:00
在台灣愛因斯坦都有可能被政治鬥垮
作者: unknow (無名氏)   2015-04-05 09:49:00
U質推,貪婪的本夢比
作者: nugundam (對小白講理沒用的)   2015-04-05 11:14:00
我看翁現在選擇不回來也是正確的,回來的話就被不斷吹風的檢調和媒體婊到死
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2015-04-05 11:23:00
帶風向啊520 貪腐和司法不公都回來了 這樣鄉民就滿意了話說第一次轉型正義就是比連戰還貪的三級貧戶出世了這次公平正義還沒有上任 原來是蛇鼠一窩這就是鄉民要的民主公平正義啊
作者: st305018 (十者)   2015-04-05 11:38:00
推 只能科科惹
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2015-04-05 12:03:00
其實以我在這產業的心得來看,翁本身應該沒問題,頂多講話比較容易被抓小辮子。但浩鼎這家公司裡頭有些人很有問題解盲完買庫藏股的行為真的超怪
作者: link1234 (老謝看天下)   2015-04-05 13:05:00
目前還不好說,為什麼馬總統跟蔡英文那麼安靜?
作者: kaikai1112 (骨髓捐贈match也是種緣份)   2015-04-05 15:27:00
看到"比連戰還貪" 就知道是什麼貨色了科科基本上用二期規模 做 II+III 光是下這個決定就很可議也難怪浩鼎管理階層會偷偷賣股 這種成功機率差別....有概念的 不用解盲也會想要先跑阿
作者: Miule (Miule)   2016-04-06 12:30:00
生技是研發業,生技的製造業是藥廠,性質就不同了
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 12:37:00
不管實驗組,對照組都無效時,管你幾盲,就是無效還需要等到數據跑出來嗎?
作者: iamalam2005 (山風)   2016-04-06 12:42:00
原來樓上已經看到數據啦XD否則怎麼之道都無效XD
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 12:49:00
病情變好變壞,癌細胞變大變小,你看不出來嗎?
作者: perceval (摸魚中)   2016-04-06 13:04:00
建議cs2260cs把文章看懂再來戰
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-04-06 13:06:00
解盲不符預期不代表藥或疫苗無效啊,這哪來的. XD
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 13:24:00
perceval,不好意思,我就是拿生物科技的畢業證書的perceval,你要嘴,不如先讀個生物科技,拿張證書再來嘴
作者: iamalam2005 (山風)   2016-04-06 13:27:00
你是不是沒有看到後面OS的討論啊...
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-04-06 13:37:00
標準看paper不看討論的人啊XDDD
作者: basta (basta)   2016-04-06 13:44:00
解盲就是一番兩瞪眼,光是這麼大費周章的解釋,先賣再說
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-04-06 13:44:00
現在是要比生科出身嗎? 我相關科系加業界行否. _A_
作者: basta (basta)   2016-04-06 13:45:00
研發藥物的,會有多少成功機會,自己多少都有點譜
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-04-06 13:45:00
但OBI是真的要另一個重新設計的臨床試驗才能證實822的科學能夠映證在臨床上也是無置可否.目前這一套Phase II的設計肯定是行不通的.
作者: basta (basta)   2016-04-06 13:47:00
號鼎選錯臨床目標,這個就更有趣了,有沒有可能根本沒選錯?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-04-06 13:49:00
選錯是有可能的,一是因為該症最常出現在臨床的目標不見得適用,例如糖尿病通常王道是採UACR,但UACR變動幅度很大,二是原來的設計太過於廣闊,可能要縮限設計,但這也就帶來未來治療群縮限的風險.
作者: perceval (摸魚中)   2016-04-06 13:52:00
cs2260cs,病情變好變壞等等是可以看出部分病人的狀況但是在解盲前你怎麼知道有效果的是對照組還是實驗組
作者: iamalam2005 (山風)   2016-04-06 14:02:00
感謝Landius 專業解釋
作者: Sam0907 (列)   2016-04-06 14:03:00
完全是這作者的猜想,沒看過報告還要幫好頂解釋
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 14:07:00
perceval,我是說兩組病情都持續惡化,那就是無效perceval,兩組都惡化,你還分實驗組.對照組幹嘛?
作者: perceval (摸魚中)   2016-04-06 14:11:00
兩組病情都持續惡化?哪邊看來的?
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 14:21:00
perceval,我是比喻,如果兩組病情持續惡化,你還要分實驗組.對照組嗎?
作者: iamalam2005 (山風)   2016-04-06 14:22:00
真的不常看到有人自取其辱到這種程度呢
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 14:22:00
perceval,兩組病情持續惡化,你還要等解盲之後,才知道實驗失敗嗎?perceval,當然這種情況根本不用等解盲,就知道失敗了
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-04-06 15:00:00
等等,OBI-822的受試群本來就是高風險病人了耶...cs你講的好像是OBI-822必須是神藥仙丹等級.
作者: perceval (摸魚中)   2016-04-06 15:41:00
比喻?感覺上是在浪費時間啊
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-04-06 15:55:00
終於有值得我好好看的文章了 先推
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2016-04-06 16:06:00
癌症藥的臨床意義不一定是"治好"只要能延長病人生命 就算只好幾個月 也算有臨床意義之前有藥廠宣稱自己藥能延長3個月壽命 聽了也不知說什麼
作者: greedypeople (普通人)   2016-04-06 16:30:00
作者: ERIE34 (白鶯草)   2016-04-06 23:51:00
推 因為宇昌案所以沒有馬上相信媒體的話 果然沒錯

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