再補充一點。
這個資動部長從人選出來就讓勞團開幹了
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/978513
與郭芳煜相識多年的桃園縣產業總工會前理事長毛振飛表示,對於這樣的人事安排完
全不期待,可預見郭上任後不但不會有所作為,更可能會在林全的「經濟內閣」中,
為了拚經濟而犧牲勞工權益,並向資方靠攏。
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150430/602398/
勞動部今派出常務次長郭芳煜接受陳情,面對工人代表逼問勞動部是否對失業勞工問
題知情、何時解決問題時,郭芳煜不耐回應「要不要趕快給我(陳情書),不然我要
走了」,引發現場勞工群情激憤,與警方發生衝突
===
林全這種沒用的廢物,祇想著要圓滑,找一堆前政府的事務官來當部長
才一個月就一堆問題,還好國民黨有洪秀柱撐著,不然我看2018台灣又要變藍天了
作者:
gerund (動名詞)
2016-06-29 16:49:00==========KMT不倒 台灣不會好 請大家繼續無腦挺DPP======
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 16:51:00蔡政府執政一個月 就被看破手腳 未來四年大概 呵呵
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-06-29 16:52:00這樣DPP才有競選經費
幹 白癡的是經濟還沒拼到 先動這塊 低能兒沒有千挑萬選吧 感覺是沒人想接第一任砲灰
有哦..選後就更種煙霧彈在保護林全了..怕見光死..結果才一個月就中風...當然也有可能沒選過啦..第一人選就是林全..他不要再選
作者: shivent 2016-06-29 16:56:00
第一任行政院長本來就是來坦砲火的
「五大案不解決,財團不處理,先來使用者付費」有沒有87分像?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 16:59:00
跟柯文哲一樣啊,期待政府不要碰危險議題,避免民調下降?!
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2016-06-29 17:00:00有扁政府初期的感覺,想和解,兩邊討好,結果.…
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:00:00
不就是改革無法一次到位,然後大家選擇不改革罷了
作者:
gerund (動名詞)
2016-06-29 17:01:00不要碰危險議題?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:01:00馬政府初期也是這樣阿 也是想兩面討好 自以為全民總統
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:01:00
不能把18%全砍是吧,只能先砍一半是吧,我不依
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:02:00敗筆就是當初立法院不予備查國民黨修正的勞基法施行細則
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:03:00那時候為了嗆陳雄文 然後退人家的行政法令 結果火燒到自己
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:03:00
可以啊,要一例一休就去爭取7天假啊,現在風向不是要兩例又要7天假?談不贏不高興不是嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:05:00
喔,原來如此
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:09:00前朝陳文雄要幫你們背鍋 還不領情 我快笑死
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:11:00
如果前朝背黑鍋,現在的政府不能改回來嗎?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:12:00紅酒兄說的有道理,你話講這麼漂亮,選票也蓋給你了,你跳票了當然就要承受苦果
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:12:00法律定了 應該要實行一段時間吧
作者: shivent 2016-06-29 17:12:00
但是被退回的理由也算正當 違反法律保留及管轄競合的問題
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:13:00就法安定性來講應該來講 至少今年剩下的七天假應該還
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:13:0093兄 現在風向主流是 兩例假 砍7天
作者: boldted (Ted) 2016-06-29 17:13:00
林全內閣看來玩不到年底。
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:14:00政府不用在那邊玩文字遊戲,週休二日就是兩例假
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:14:00林全本來就是唐飛2.0 是來坦的陳菊才是真的行政院長
林全是扁時期 我惟一記得的有風骨的官員 我覺得他應該沒這麼差 也許位置不對吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:16:00
兩例假看七天,沒達到的話,是乾脆連一例一休都放棄是嗎?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:16:00喔靠 抱歉XD 你給兩例就給你砍七天 我認為還這是勞工底線
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-06-29 17:17:00我是覺得蔡英文問題比較大 擺位置擺的異想天開
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:17:00
反正政府沒能力談到兩例假又砍7天,現在談的一例一休乾脆放棄,反正都是捅蜂窩,是嗎?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:17:00你要一休一例就不能砍七天 因為這是假週休二日
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-06-29 17:18:00從他選舉禮讓政策來看 有些策略真的蠻天真
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:18:00
風向不是兩例假跟7天都要嗎?
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-06-29 17:19:00林全脫離政治圈這麼久一直被小英養 小英要提他想辦法吧
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:19:00如果政府沒能耐跟資方談到這條件,當初就不該把話說這麼滿
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:19:00
還是一例一休不砍七天就能接受?
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:19:00我贊成一例一休阿 但因為不到落實週休二日所以37條不能改喔
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:19:00如果不砍七天 根本別動勞基法 就沒事了
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:20:00現在主流應該就是兩例了 想要兩例又七天 那跟只想一例一休
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:20:00一例一休當然比較ok 事實上很多勞工靠加班費賺錢
小英看來沒有一個施政優先順序的樣子..就放給行政府做
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:21:00對很多人來說 修兩天太奢侈
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:21:00好阿 那就一例一休+七天假囉 這樣我絕對贊成的^^
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:21:00
所以現在新政府不願意承諾一例一休不砍7天?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:22:00現在新政府要推 一休一例 砍7天 這是資方版本喔!
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:22:00其實爭點根本就是在七天 企業不爽 勞工不爽 都是這七天
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:22:00
一例一休跟7天有綁在一起嗎?還是分開的法案?
全部分開能力都沒有問題,合在一起就是拉不動整個政府大
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:23:00綁在一起啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:23:00
如果分開的法案,直接對立委下手,給過一例一休,不給過7天?
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:24:00一例一休+7天 一定ok 一定比現行優呀
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:24:00
綁在一起啊,所以修正案不能條條審?哇
作者:
JamesSoong (Amari Cooper!!)
2016-06-29 17:24:00你現在才發現空心菜是女版馬英九嗎?
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-06-29 17:24:00人才跟政治敏銳度是兩回事 陳菊擺勞委會就很爛 但是擺首長政治手腕就超強 老實說 小英支持的柯文哲 林全 黃國昌 都是人才 但真的要統御就差一大截了....
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:25:00
資方什麼都嘛不願意,勞工幹嘛考慮資方
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:25:00政府最蠢的就是拿一個85%的民調出來,這是赤裸裸的在嘲諷所有勞工阿
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:25:00如果只過一例一休 沒拿走七天假 我看工商團體會炸了總統府
我覺得他們應該是先想好政策 才找部長的不然有當英雄的機會 幹嘛找個事務官
所以我有點矛盾我知道,覺得應該多給他們磨合的時間,有時又覺得無藥可救
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:26:00政府在批踢踢被噓爆也是從這85%民調開始變風向的
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:26:00工商團體底限 一例一休-7天>一例+7天> 2例-7天 > 2例+7天
作者:
hyc041385 (hyc041385)
2016-06-29 17:28:00找賴香伶來啦
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:28:00林全還是比較適合當政策幕僚 跟 張景森一樣 不適合台面
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-06-29 17:29:00工運份子看起來就沒意願啊 有些人個性適合罵人 不適合被罵連環保署長也完全找不到人 只好找李應元
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:29:00
可是要改,工商團體爆炸很正常啊,現在是勞工爆炸的比工商團體嚴重,沒比較好吧
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:29:00賴香伶確實適合當勞動部長 但 絕對會惹毛資方
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:30:00找賴香伶? 你確定林全坦得住?
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:30:00對政府來講工商團體爆炸比勞工團體爆炸嚴重
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:31:00我覺得資方也想不開 只差7天假而已
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:31:00
因為勞工團體很沒一致性吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:32:00
我覺得自己訴求都沒共識了,很難集中火力啊
賴香伶進去,應該也是要落實勞檢再搞法案,這種事現在政府就有能力做卻不做,能先溝通不溝通,我不認為這種問題是換一個勞動部長就可以解決吧?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:32:00紅酒兄 事實上可以參考柯2014的選法啦,我一直希望台灣的選舉文化可以在有更多的進步
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:33:00
柯很多人讓他用免錢的啊
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:33:00不是選舉方法的問題 從來政治就是利益的問題
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:34:00
柯文哲還不是被鄉民炮那現在集中火力要求一例一休跟留7天呢?
所以看起來目前沒有完全解決的方案XD林全還是再撐一下吧,法案讓立委自己退掉再議最好。
我倒覺得這不需要解決,照黨工may3的版塊擠壓論所謂的左派、勞工票,在dpp右傾的目標下本來就留不住
作者: shivent 2016-06-29 17:37:00
多7天雇主方要多633億的人事成本 這邊也不會妥協的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:39:00
那只有一例一休沒有7天,就是比現行的差,對嗎?
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:41:00一休一例砍7天 看不出比現行差 某些情形跟現行一樣 然後少七天的感覺
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-06-29 17:42:00我是勸民進黨不要想要強渡關山啦,你最好不要賭會含血含淚蓋給民進黨的人會有多少
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:42:00
純粹一例一休沒有比較好的部分?
作者: shivent 2016-06-29 17:43:00
例休假沒研究 但這邊時力提工時&工資分開處理
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:43:00
沒有比較好當然不修,如果有比較好,放棄現在修法的原因是?
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:43:00正常上下班 可以休兩天
作者:
deann (古美門上身)
2016-06-29 17:44:00純粹一例一休很讚阿 但是要砍七天 XDDDD今天民進黨就是為了砍七天才拿一例一休來換的 懂嗎
作者: shivent 2016-06-29 17:44:00
先減低資方的立即損失,勞工的工資計算維持不變
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:45:00
一例一休砍7天加上加班費新規定到底有沒有比現在好?
作者: shivent 2016-06-29 17:45:00
之後再研擬會是比較可行的想法
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:48:00砍掉的七天是例假 多出來的是休息日 大概是這樣 要怎麼比我就不知了
……(茶),反正民進黨有信任度嘛,讓他們搞。真正一直在吃假週休二日的是南部民進黨大票倉,既然他們都支持民進黨,我這個週休二日的北部人是要幫他們爭什麼。民進黨執政縣市的勞工權益條件一向差得出名,但執政滿意度就是爆表,不就證明民進黨支持者的想法?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:52:00
所以是拿52個的休假日換7個例假日嗎?
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 17:58:00現行就是周休一日
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:03:00
現行是周例一日?
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-29 18:05:00就勞基法36條
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:05:00現行是七天一例假,最多可連續上12天班~非常鳥
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:06:00
所以那7天例假換52天休假,不划算嗎?如果能談更好當然談更好,如果這次只能進步到這裡,放棄進步的原因是什麼?
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-06-29 18:07:00連上12天先改了啦 8月起 最多6天
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:07:00
還是有什麼像公投法之類的陷阱?現在怕政府民意低,然後放棄比原來一例更好的一例一休?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:11:00
血再厚也不夠被人亂打啦
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:16:00就亂打阿~ 你看現在罵的人幾個人有搞清楚狀況?這次的修法沒有爛到被批的像倒退說真的我想要七天假,因為台灣休假不夠加班工時上限很微妙,增加好像有損,但實務上原來的一週46小時上限針的台灣隨便都超過,理應減少上限但現行狀況反而增加上限讓人家領的到加班費還合理點..禁止變形工時那塊有的話德政
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:20:00
如果勞工加班超過加班工時上限,超過的部分可以得到什麼嗎?還是只有資方受罰?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:23:00
所以企業也不喜歡提高加班工時上限?超過上限的加班只有對資方不好,沒有對勞方有利?哇
作者:
chewie (北極熊)
2016-06-29 18:26:00現在罰金也太低了 應該乘以企業規模倍數才對
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:27:00
沒人關心罰金啊,之前只有討論兩例+7天而已
超額加班的罰金遠少於他們正常該付出去的加班費,懂?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:30:00
如果超過加班上限的加班時數,也有加班費嗎?還是只有懲罰?那本來就不存在金額的比較,不是嗎?
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:32:00加班上限提高正常國家是對資方有利,但在台灣 科科直接用實例吧,九年前我在的公司加班費可以請到46小時可是我那個月加班70個小時...超過的部分公司就是不給~罰金比加班費低他們付罰金就好以台灣這種鳥狀況,提高上限反而可能多收點加班費,可能..
這種算出社會後常識的東西吧……嘛,不知道代表你很幸福。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:35:00
原來如此,那真的是應該著重罰則部分我是阿,哈哈哈哈所以這個議題昨天才開始看,因為對我沒差
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:36:00不一定啦~現在有加班費就很幸福了30年前沒給加班費的老闆會被罵得很難聽
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:37:00
要把罰金提的比加班費高啊
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:37:00現在有拿到加班費可能會被說福利不錯,WTF?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:38:00
同樣要攻守,放棄7天,拿一例一休再換這些有效用的罰則呢?
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:38:00所以罰則很重要,但最重要的還是工會力量要出來
這其實就是為何臺北勞檢那麼兇還被說做樣子的原因,因為依法能罰的罰金還是罰不怕企業,可以想見南部那些勞檢根本沒在做的縣市那些企業連罰金都沒在交是多爽。
現在就是罰則跟實際檢查都不落實,就想著先放寬標準。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:39:00
會嗎?罰則只需要給政府壓力不是嗎?企業抗議就說你不要違法就好啦,還是企業會明說他會違法XD
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:40:00企業有稅金有錢能買廣告能買民代(喔~遊說~),勞工?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:41:00
放假爭議企業還能打著拼經濟的口號,違法爭議要用甚麼好聽話?
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:41:00對抗一兩家企業簡單,對抗全體企業很難
企業現在就是明說不讓他們違法他們要出走啊,然後我們偉大的政府就縮了。
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:42:00但勞工相對沒力量,錢=力量,政黨要錢運作,狗鳴党只有一個
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:42:00
調高現有福利的罰則耶,出走不是才好笑,要喊自己一直沒守法?
你覺得很好笑,但這就是社會的現況,如果一切都照邏輯來,台灣還會經濟衰退嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:44:00
在今天之前,我看這個版討論的勞工議題,不覺得勞工有共識啊XD
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:44:00罰則跟勞檢落實沒那麼簡單,工會最直接最快,但台灣的工會
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:45:00
華航也是原經營團隊夠白癡才能處理成這樣
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:45:00這次華航空服員罷工是加分,但後面被裹挾搭便車是扣分
正常邏輯運作的下去的話台灣的工會會99.9%站資方嗎?會有人不罷工別人罷完才要搶結果嗎……
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:46:00非工會不能搭便車,勞工才會抱團工會,工會才有力量沒有工會力量要政府修罰則到企業會痛,難
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:47:00
那也要工會有要到什麼啊,禁止搭便車一直存在,還不是自己勞工互相殘殺
台灣環境就是到處都有病,然後政府不幫忙把環境處理好先想著要安撫既得利益者。
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:47:00有工會力量做靠山申訴比政府勞檢也有效太多外部稽查跟內鬼通報難度就是有差,別說是能有多少勞檢員?不過台灣喔~工會路也一樣長~~~
作者: shivent 2016-06-29 18:53:00
但是台灣生不出來...
民進黨支持者會說左派不務實、民進黨才務實,然後乖乖投民進黨。
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 18:58:00這次一例一休前進一小步,不滿意討論要求更多叫務實,罵的好像是倒退當然不務實臺灣主要政黨kmt法西斯,dpp偏右,沒有左派,目前確實dpp最務實。個人是希望時代佔左派位置kmt消失~這樣的兩黨制會正常很多不過時代很多票是投不下DPP的右派……看看林黃兩人怎麼發展吧
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 19:03:00有禁止變形工時的話我就覺得很有進步沒有的話跟現況差不了多少
變形是指12天那個吧,只是函釋廢止,還沒入法就不抱期待。
時代的問題是跟DPP走太近,現在看起來沒問題選舉時就知道了。
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2016-06-29 19:10:00不是,照徐國勇昨天的說明是禁止變形工時比如平日上七小時,剩餘工時凹休假加班這種
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-06-29 19:16:00最近議題都好無聊 ZZZ
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-06-29 19:20:00
要覺得有聊的大概只有罵爽爽的議題吧,專業議題也拿來罵爽爽,唉唉
喔,是說每週固定工時允許每週做六天那個啊,沒特別注意到,再看看。
作者: pistons0604 (瞇) 2016-06-29 19:40:00
林全真的很鳥啊…到底何時要換