Re: [討論] 為什麼閩南語是台語

作者: kylinweapon (我不是zsh)   2016-08-04 16:10:52
※ 引述《xppig (XP小豬)》之銘言:
: 不懂就問!
: 台語又稱台灣話,顧名思義是代表台灣的語言,其別稱是閩南語,是特定的中國地方方言
: 傳過來的。
: 那麼,客家人使用的客語和原住民使用的原住民語為什麼不是「台語」呢?
: 我是以現在台灣社會的普遍認知命題的唷
: 不代表本人立場~
: http://tinyurl.com/j7nofyq
因為閩南語
是400年來
台灣普遍使用的方言
所以稱為台語
這連日本人都承認
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 18:16:00
有些借到跟原意沒關係了XD 比如"憲法"是跟日本漢字借的詞跟意,但憲法又是日本跟古中國借的(但意思不同)XD文化都是交互的~那有專屬於誰~要分清楚那中國漢人都別穿褲子~褲子最早是胡服ㄟ?也別坐椅子~或簡單點~別用電腦那種人就低能~有空打臉看笑話~沒空就靜靜看笑話XDD
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 18:15:00
印象中經濟好像是借了又借的XDD
作者: mimi1020b (法海不是不懂愛)   2016-08-04 18:18:00
詐騙
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-08-04 18:07:00
你把漢字當拉丁文 德文英文當日文中文 美語英語當福建閩南語跟台灣閩南語來看
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 18:03:00
國共的政治宣傳語言啊
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 18:03:00
基本上是古代漢文化強勢,周遭區域都會用漢字作為書寫用
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 18:02:00
我倒是沒什麼聽說現在PRC以外用"中國字"一詞替代"漢字"
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 18:02:00
有時候有點搞不懂 明明我們用的文字與中國不同,卻一直被
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 18:01:00
基本上都是說漢字吧?畢竟文字是跟著文化而非國家
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 18:00:00
只是日本怎麼辦? 通常會說他們用漢字而不是中國字。
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:59:00
應該說畢竟還有點繼承關係,韓國跟越南是整個砍掉重練了
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:59:00
如果只是有繼承關係的話,應該不能直接劃上等號吧?
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:58:00
中國字可以跟漢字畫上等號嗎?
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:58:00
這兩個國家最早基本用漢字,喔~我純以"文字"面來說
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:57:00
越南比較接近 韓國還保留儒家文化在裡面
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 18:14:00
民主也是跟日本借詞~原來中國用德貘克拉西等那就沒唸書的低能阿~語言文字文化都是相互影響的~
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 18:13:00
沒有啦,因為一些中國人一直主張不是中國人不要用中國字覺得有點煩XDDDD
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 18:12:00
沒有啊?漢字那有被獨佔?反過來現代白話用詞抄了一堆日本漢字辭彙~比如原本中國用德律風,電話是跟日本借的詞
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 18:11:00
對用拉丁字母看感覺很合理,但拉丁字母應該不會像漢字一樣一直被某個國家拿來獨佔吧。XDDDD
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 18:11:00
但是幾千年來傳遍東亞的文字,怎麼可能專屬roc或prc那叫收割XDDDD
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-08-04 18:10:00
另外語言跟文字 本來就不是民族國家要素 瑞士就是並行 而美國英國同文同語言 你能說同國家嗎?
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 18:07:00
越南曾經的做法是正式典籍用漢字(越南稱儒字)一般場合為漢字為主,當地發明的喃字為輔現在則是用拉丁字母當書寫系統韓國則是用當地發明的彥文(現今韓文)取代但漢字文化圈到近代都有個特色,尤其日韓,把書寫漢字能力當作重要的文化教養表現
作者: aidao (愛到)   2016-08-04 17:53:00
m大 台語是 閩南語-閩語-漢語-漢語族-漢藏語系-地球語 神聖不可分割的一部分 XDD
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:51:00
之前數字版才po過歷代漢語的說法,我很確定每一代都不一樣www
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:51:00
中國這區域概念下的政權延續,可以主張中國歷史幾千年
作者: roy43420 (RoyLiu)   2016-08-04 17:50:00
為什麼台語要還日本認證?
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:50:00
就跟人類不能叫人類只能叫脊索動物一樣好笑了XD
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:50:00
還是他想要推論說,因為古代中華民國是中國政權,且現代
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:54:00
他可能以為現在講的北京話就是古漢語吧XDPRC喔~憑良心講不完全算,他們只是改變文字但基本文字關係還是繼承的...真的要說"去中國化"南韓跟越南吧
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:54:00
PRC不就是去中國化的好例子嗎www
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:53:00
如果不講標準漢語就是去中國化,不就反而說漢國唐國不是中國嗎XDDD
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:53:00
從被打台語用的文字跟中文一樣是漢字後他就亂了~亂扯~XD
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:48:00
這串一開始就是鬧場阿~拿分類打分支~照那智障論點台語只能叫閩南語~閩南語只能叫閩語~閩語只能叫漢語~哎呀~漢語只有一種語言不是n百種XDDD
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:47:00
一開始問去中國化,被問到要害就扯中國歷代政權 然後就跳針狂熱份子 是來鬧場的吧
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:46:00
別想多了~對於真的有料的討論可以多思考對於什麼都不懂想當然耳邊GOOGLE邊唬爛的認真什麼?
作者: aidao (愛到)   2016-08-04 17:45:00
每次看到有人硬要用閩南語來表示台語 我就會聯想到如果也把英語都稱為地球語一定很搞笑 XD
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:45:00
他們以為日本也是許多政權&國家延續的結果吧~~~
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:44:00
就算現代日本與古代日本的關係,類似漢國與中國的關係不知道有這個前提能夠做甚麼...
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:42:00
好想知道他的主張阿,感覺被富間了
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:42:00
要看他們想談什麼區別~不過低能狂熱分子似乎沒中心主張?
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:41:00
其實是不是分清楚古代日本人與現代日本人的區別就好了??雖然很難分清楚啦,因為語言的侷限性....
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:38:00
日本是非常特殊的一個國名沿用千年的例子,那個不挑XDDD要是挑義大利可能就戰的大了~挑日本超好笑XDD
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:38:00
日本不像中國四周接其他的大陸 海島國家這一點還算不錯吧
作者: luuva (驢猫)   2016-08-04 17:37:00
日本一千多年前就開始用這名稱 而且還是很有意識下的命名
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:37:00
一定有喔~十幾年來至少看過上百個那種低能XDDDD
作者: aidao (愛到)   2016-08-04 17:33:00
台語沒文字?教育真的不能等 XD沒想到真的有人以為漢字是國語專用的 XD
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:35:00
沒辦法~每隔一段時間就有低能出來叫囂鬧笑話XDDD
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:33:00
問題~其實找日本以外的例子都好~就挑了個自打臉的
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:33:00
日本真的是 萬中選一的例子XDDD
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:32:00
中華民國這部分的歷史別學了,全是謊言
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:29:00
必要的時候保護這片土地,這與台灣的利益相符呀。
作者: jerick (傑.J)   2016-08-04 17:29:00
不是日本的日本當日木人,好亂@@,就古代日本人或古代日本
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:29:00
日本天皇虛位~沒有國名朝代更迭問題
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:28:00
身為台灣人多知道自己土地過去發生甚麼事,應該跟日本人
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:28:00
織田信長
作者: jerick (傑.J)   2016-08-04 17:28:00
台灣史,那是民進黨為了灌輸台獨意識,才用地方史取代國史
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:27:00
沒關係呀,這不影響增加台灣史地比例吧...
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:14:00
為了崩潰~搞到跟歷史系對嗆歷史真好笑XD在中華民國出現前,中國不是國名,而是跟"天下"一樣是個籠統的概念稱呼
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:14:00
清帝曾說台灣自古不屬中國 ,但他的國號是清 不會叫中國
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:13:00
為了去中國化 搞到邏輯錯亂也是神人
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:13:00
國名一樣叫漢國~不讀書小朋友跳針啥?崩潰了?^^
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:12:00
心 政體不同都能做文章 讀書好嗎
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:12:00
你可以主張政權延續,漢朝為中國的一個時期,但漢國名
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:11:00
中國以前是分封制度啊 有各領地的小國 但還是有中國政權中
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:11:00
但漢國的國名不會變成中國~~~您今天第一次讀書嗎?^^
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:26:00
就跟漢武帝是在不是中國的中國當中國人的族群狂熱分子為了自圓其說 發明的詭異邏輯分裂產物啊XDDDY
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:26:00
去中國化跟你扯中國歷代政權有何相關?去中國化(漢文化)最勤的可是prc 看那精美的文革
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:25:00
族群主義狂熱分子秀下限中不行啦 j大 織田是在不是日本的日本當日本人的
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:24:00
漢國唐國統治過現代中國部分區域,會影響增加台灣史地嗎
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:24:00
作者: jerick (傑.J)   2016-08-04 17:24:00
一般人聽到織田信長,不也直覺就會認為是日本的古代人?問
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:23:00
漢國、唐國統治過現代中國部分區域,會有甚麼影響?
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:23:00
哈哈~被打到痛點囉~瘋狂崩潰~可憐的低能
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:22:00
矛盾在哪裡,去中國化不是只是增加台灣史地嗎
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:22:00
嘲諷某人去中國化的邏輯矛盾呵呵被打到痛點嚕 各種崩潰秀XDDD
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:21:00
你快說你提這兩個現代中國部分區域前政權做甚麼呀?
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:21:00
我就說國民黨吃屎搜尋結果表示你立論多荒謬然後就崩潰了?低能狂熱分子?
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:20:00
你是不是對封建制度有什麼誤會?漢初之後就是中央郡縣制了~~~
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:20:00
對啊 國民黨天天吃屎不跟你一樣搞族群主義的就是國民黨喔QQ
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:19:00
日本也稱他們的皇帝叫天皇
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:19:00
所以國民黨天天吃屎對嗎?竟然用GOOGLE搜尋數目當主張XD
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:18:00
你是不是對封建制度有什麼誤會 拿封建分小國的制度來偷換概念 也太逗了
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:18:00
google國民黨吃屎都有四百多萬個結果呢~
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:18:00
所以你提這兩個現代中國部分區域前政權做甚麼??
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:17:00
哪間小學~素質很差喔~^^
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:17:00
封建時期 宗主國都對外稱天朝 如果沒有一個政權延續性的話
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:16:00
好啦,漢國與唐國統治過現在稱為中國的這塊土地,所以??
作者: luuva (驢猫)   2016-08-04 17:16:00
先設了「中國」的箭才畫靶的歷史觀 應該是有讀書 不過大概
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:16:00
XDDDDD 哪間學店 素質真好
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:10:00
它的國名還是叫"漢"..因為有繼承關係所以講中國能理解
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:10:00
轉移 這樣不叫政權延續? 您今天讀書了嗎
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:09:00
漢朝明明就跟當時中國朝代有繼承關係項羽滅秦 立楚國 後敗於漢 漢掌握秦朝原所統轄的區域 政權
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:05:00
以國家來說,漢就是漢國,唐就是唐國
作者: luuva (驢猫)   2016-08-04 17:05:00
法國第三共和有意識自認為是法國吧 漢唐並不是現代中國的其中一段憲政時期
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:04:00
再說現在的用語多是和制漢詞
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:05:00
難道神聖羅馬帝國是德國??????
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 17:03:00
漢朝跟唐朝不是中國 變成漢國跟唐國了同理 法國第三共和一定不是法國
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 17:01:00
我們也沒有要去漢化或去唐化吧???
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:01:00
台灣人學台灣歷史地理就叫做去中國化
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 17:00:00
我問你去中國化是那個中國 你反問漢唐是不是中國 我當然這麼答
作者: aidao (愛到)   2016-08-04 17:36:00
天啊 該不會有人以為漢人自古以來都是講今天的國語吧?XD
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 16:59:00
去中國化是什麼去查一下好嗎?有事?
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:57:00
你確定我有說漢唐的語言文字跟現代一樣?
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 16:59:00
大家不用吵,結論是不一樣。
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 16:56:00
你確定漢唐說的語言會和現代一樣,寫的字會一樣?
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 16:55:00
反正中國都不用了,台灣就撿起來用吧。不會跟中國搞混,放心吧。同樣可以參考日本喔。
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 17:00:00
去中國化是過去課本開始增加台灣史地內容時狗鳴党新黨開始崩潰說這叫"去中國化"
作者: kabor   2016-08-04 16:54:00
世界華人都說台灣說的是福建話
作者: luuva (驢猫)   2016-08-04 16:53:00
對應dialect,意思是語言中的一些分化 和國語不是對立概念
作者: luuva (驢猫)   2016-08-04 16:54:00
所謂國語和官方語言 通常是某一系方言的標準化產物 像中國
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:54:00
繁體難道是台灣神人發明的嗎= = 注音難道是台灣大仙夢到的?
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:42:00
不知道欸 現在的覺醒青年都感覺穿越時空一樣 講得像身歷其境
作者: jerick (傑.J)   2016-08-04 16:40:00
掛狗牌?沒遇過。為了提倡國語,統一語言,早期在學校是有可能禁說方言的。不過那應該是民國四五十年時才會有的吧。
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:35:00
講方言要掛狗牌算嗎
作者: jerick (傑.J)   2016-08-04 16:34:00
讓台語滅亡?三四十年前就沒在禁閩南語了,怎麼滅亡?
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2016-08-04 16:32:00
方言不等於官方語言
作者: jerick (傑.J)   2016-08-04 16:26:00
台灣哪來的國語,日本殖民時的國語是日本話。現在講的寫的中文,是中華民國的國語。
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 16:21:00
除非政府指定台語為國語才行
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 16:27:00
那是日本殖民時期阿,後來國語已經變成標準漢語了。日語地位被擠掉。喔 原來你是說ROC與台灣的問題,那請忽略我推文。
作者: luuva (驢猫)   2016-08-04 16:27:00
Mandarin是要拼錯幾次啊
作者: joe00477 (Jimi)   2016-08-04 16:29:00
呵呵 中國國民黨直接從教育殖民讓台語滅亡 國民黨殖民比日本狠多了
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:52:00
沒有耶 台灣漢字明明95%跟中國一樣
作者: luuva (驢猫)   2016-08-04 16:52:00
方言在古文中本來是地方語言的意思 不過現在很多人拿這詞
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 16:52:00
你可以想做日本漢字、中國漢字與台灣漢字,這樣有放心嗎
作者: jerick (傑.J)   2016-08-04 16:51:00
去中國化?請先定義什麼是中國化?指的是中國的文化嗎?
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 16:51:00
如果你真的很擔心的話,希望這可以讓你放心一點。
作者: luuva (驢猫)   2016-08-04 16:50:00
學校處罰說方言是比較晚出現的 ROC剛來的時候是可以的
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 16:50:00
這部分其實還好啦 中國用的漢字與台灣用的漢字也不同
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:49:00
台語沒有文字 文字是中文 這樣可以去中國化嗎 誠心發問
作者: jerick (傑.J)   2016-08-04 16:48:00
尤其是早期方言大多是無文字的,只能言傳無法記錄。
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:47:00
哦 我懂了 感謝大大的教學
作者: jerick (傑.J)   2016-08-04 16:46:00
因為就算是多數人使用閩南語,也不代表全部。目前全體國民都會的語言是中華國民的國語。
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:44:00
可是台灣島幾乎就是台灣 為什麼還只能是方言
作者: jerick (傑.J)   2016-08-04 16:42:00
方言是地方語言,官方語言叫國語。
作者: troysky (冬弈)   2016-08-04 16:53:00
日文的漢字也跟中國漢字很像呀,但分得出來ok的。
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:53:00
一邊去中國化一邊推動台語是新國語很矛盾啊
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 16:53:00
對面用的是簡體,說的是漢語拼音 說要去中國化 是那個中國呀?
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:18:00
我國的領土是台澎金馬 是因為澎金馬的關係 所以 國語不等於台語嗎
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 16:16:00
那個叫國語 終戰前台灣的國語是日本話
作者: xppig (XP小豬)   2016-08-04 16:14:00
普遍使用的語言就能代表國家 那現在台灣最流行的不是MandarMadarine Chinese嗎?
作者: bbbgggttt999 (亂我D槽者必殺之)   2016-08-04 19:16:00
笑死xppi被戰到躺地上XDD

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