: 推 yisdl: 空母目前十艘 12/17 21:47
: → yisdl: 七艘尼米茲級 三艘福特級 排水量都是十萬噸以上 12/17 21:48
: → yisdl: 中國的遼寧號才六萬噸 國造的山東 廣州號 預計也是六萬噸 12/17 21:49
: 推 ericcyc0194: ~~~~~~~~~~~不是還有油封的沒算進去~~~~~~~~~~~~~~~~ 12/17 21:49
: → yisdl: 俄羅斯 中國連合起來打 美國仍是輕鬆勝 12/17 21:50
: 推 micotosai: 美國戰力是超過全世界的一半以上 12/17 21:50
: 推 yisdl: 老美光一架F22 就能擊落至少50價姦戰機 12/17 21:52
殲系列有很多代...不同代差別很大喔，不能隨便這樣說，而且空戰不是只有戰鬥機，
雖然如果考慮整個空戰體系，美軍的優勢確實非常大
: → pttkakac: f22應該沒那麼強..你客觀一點 12/17 22:02
: → xeloss: 現在服役中的美軍空母10艘都是尼米茲級好嗎 福特級福特號 12/17 22:08
: → xeloss: 現在還在試航中 另外兩艘福特級是在建造中 12/17 22:08
xeloss說的才是正確的，福特級還沒進入戰備狀態，只是測試中而已
: 噓 gn1384181: 只有軍盲才在那裡比幾艘比幾架，真的開戰就是體系作戰 12/17 22:12
: → gn1384181: 中國背靠大陸和廣袤的戰略縱深和充分的補給線還有世界 12/17 22:13
: → gn1384181: 最龐大的工業體系支撐，在中國近海跟中國交戰，勝率 12/17 22:13
: → gn1384181: 幾乎是0，反之，中國如果到美國近海作戰，也是戰敗的 12/17 22:14
: → gn1384181: 結果 12/17 22:14
: → gn1384181: 台灣人對戰爭的理解真的有夠無知，真的開戰，誰在跟你 12/17 22:15
: → gn1384181: 槍對槍，刀對刀，不對稱作戰和近中國大陸本土作戰，中 12/17 22:16
: → gn1384181: 國有天然的戰略優勢 12/17 22:16
: → gn1384181: 憑中國近幾十年建構的陸海空天的戰爭體系和強大的工業 12/17 22:18
: → gn1384181: 再生能力即地緣優勢完全足夠支撐中國贏下這場戰爭 12/17 22:18
只有五毛會這樣說吧.....XD
這種話拿去軍武板只是給人嘲笑的份，美軍又沒有要登陸，打海空戰爭幾乎不會輸
只會講空話誰都會，講細節的話五毛在軍武板都被打臉多少次了
: → pttkakac: 中國不可能打贏美國 這是客觀分析 12/17 22:18
: → gn1384181: 及 12/17 22:19
: → gn1384181: 台灣人對戰爭的理解總是喜歡以平面和單點的角度來看 12/17 22:20
: → gn1384181: 完全忽視地緣優勢、工業能力及後勤補給的“立體條件” 12/17 22:21
: → pttkakac: 真的 再過二十年再說 現在不可能就是不可能 12/17 22:21
: → gn1384181: 因素的考量，而這些往往決定一場戰爭的勝負，比所謂 12/17 22:21
: → pttkakac: 你以為人多就能贏嗎 人多死的更慘 12/17 22:21
: → gn1384181: 武器優劣更具勝負決定性的要素 12/17 22:21
: → xeloss: 中共現在就有把握拿下台灣早打了...現狀不值得拿上百萬 12/17 22:22
再貼一次：
http://www.rand.org/pubs/research_reports/RR1140.html
有興趣可以看一下這篇的內容，網址內右上角可以下載原文，還有簡體中文的重點整理
P36 Table 3.1 Estimated Military Losses, Severe Case, 2015
U.S. counterforce capabilities take a major toll early and throughout as
Chinese A2AD is degraded
P39 Table 3.2 Estimated Military Losses, Severe Case, 2025
Increased loss of U.S. strike forces could reduce losses of Chinese forces,
though still greater than U.S. losses early and throughout
這篇原文認為美軍在2015或2025年都遲早能擊敗中國，只是自己的損失會提高而已；
仔細看的話就會發現原文認為中國對於美軍的潛艇幾乎束手無策XD
如果看P41-43，也能知道如果發生戰爭，中國會是經濟損失較嚴重的一方，
美國在貿易與經濟上受到的衝擊反而沒有中國嚴重
這篇文章討論的是區域性的衝突，預定雙方的高層都會自我克制，所以不考慮核武
說句難聽的，解放軍哪來的自信打敗美軍啊？
美軍主動攻擊就算了，如果共軍主動攻擊美軍，那只會觸發一大堆條約而導致八國聯軍，
這篇也有提到美軍會因為各種盟友的援助而更加有利
: → gn1384181: 如果把政府制度結構和人民戰爭意志考慮進去，美國更無 12/17 22:22
: → gn1384181: 戰勝的可能 12/17 22:23
: → gn1384181: 因為人家想用最低的成本收回台灣，現在動了台灣，只不 12/17 22:23
: → xeloss: 解放軍的性命換一個登陸台灣拔掉當地政權就是了 12/17 22:23
: → pttkakac: 不可能 中國大陸民眾沒這麼強的意志 12/17 22:23
: → gn1384181: 過稱了西方資本的意，自斷手腳，讓中國的資本全跑掉， 12/17 22:24
: → pttkakac: 現在大家生活好了 你叫他吃苦不會幹的 12/17 22:24
: → gn1384181: 白白讓美國和西方大剪中國羊毛 12/17 22:24
: → xeloss: 中共在軍事行動下收下台灣最大的關鍵是第一波突擊攻勢 12/17 22:24
: → gn1384181: 你可以問問看中國人和美國人誰對為了台灣開戰的戰爭意 12/17 22:24
: → gn1384181: 志誰強大，我記得媒體有作過民調的 12/17 22:25
日本80年前也認為美國的鬥志薄弱，只要被攻擊就會放棄經濟制裁......XD
再近一點說，伊拉克和一些恐怖組織也認為美軍可以被輕易嚇阻，事實顯然不是如此
現在中國不是單純的對台攻擊，而是強奪美軍的船隻欸，不要搞錯主題，
如果是單純討論美軍會不會馳援台灣，我可能還會保留點意見
: → xeloss: 有效的殲滅或摧毀國軍的戰車 軍艦 機場 海港 戰機的多數 12/17 22:25
: → pttkakac: 我們在談的是中美實力差距 12/17 22:25
: → pttkakac: 你要認清 現在開打就是輸 12/17 22:25
: → gn1384181: 你說的那都是全面戰爭了，本土對轟那就不是討論範圍了 12/17 22:25
: → xeloss: 台灣政府放棄抵抗拉上談判桌才有可能 打到登陸戰太慘烈 12/17 22:26
: → gn1384181: 如果真的道那時候，人類也差不多了 12/17 22:26
: → gn1384181: 討論這個也沒太大實益了，沒有人是贏家，大家一起完蛋 12/17 22:27
: → pttkakac: 你認為中國大陸民眾的意志多強?春運去看看... 12/17 22:28
: → xeloss: 台灣海峽就是最大攻台的障礙 除非國軍已經無力或放棄抵抗 12/17 22:28
: → pttkakac: 一打仗往西邊跑還是國外跑的人一定超多..這是人性 12/17 22:29
: → xeloss: 不然要送上大量兵力上島並非易事 這些人都是砲灰候選 12/17 22:29
台灣面臨的處境確實非常艱困，但是認為解放軍能把美軍趕出西太平洋實在太可笑了