Re: [討論] 五毛說民主不適合中國 是不是認為自己蠢

作者: johnny9667 (大八)   2018-03-03 15:15:40
※ 引述《xeloss (蟹工船の労働者)》之銘言:
: ※ 引述《kevinet7410 (自由王)》之銘言:
: : 標題: [討論] 五毛說民主不適合中國 是不是認為自己蠢
: : 時間: Sat Mar 3 10:12:30 2018
: 原文恕刪
: : 推 mcuronan: 所以台灣人瘋搶衛生紙是蠢還是聰明? 03/03 10:14
: : 推 zh9070: 知道自己蠢還好﹐就怕不知道蠢還以為是民主... 03/03 10:14
: : 台灣人被狗黨統治這麼久 不蠢也難啦
: : 不過民主本來就是Trial and error
: : 美國人也不是一開始就知道民主怎麼運作
: : 重點是認為自己蠢還覺得別人都蠢這就奇葩了
: : → mcuronan: 蠢人到處都有~怎麼台灣搶衛生紙的特別多? 是代表台灣人 03/03 10:16
: : → mcuronan: 都蠢? 03/03 10:16
: : 推 sading7: 是多蠢才會覺得衛生紙和民主有關? 03/03 10:35
: : 推 johnny9667: 五毛狗友看中國自己的微博留言嗎? 你們都在說自己搶鹽 03/03 10:48
: : → johnny9667: 雖然我不知道是怎麼一回事拉 不過不久後留言又被關閉 03/03 10:49
: : → kawo: 搞民主的台灣偶而搶購一下民生物資 搞獨裁的中國隨時都在搶 03/03 10:49
: : → johnny9667: XDDDDD 03/03 10:49
: : → kawo: 奶粉等各種『沒毒的』民生用品呀... 03/03 10:50
: : 推 johnny9667: 中國微博真的各種關閉留言 最近連支忽app都被下架 XD 03/03 10:51
: : → johnny9667: 連疲勞駕駛都不行 難怪五毛要翻牆來台灣論壇談政治 03/03 10:51
: : → kawo: 沒事的 只要風頭一過就舞照跳AV照看錢照貪 真的嗎?XD 03/03 10:53
: : 推 johnny9667: 中國特色言論自由:評論管自己的人不行 但鼓勵評論不管 03/03 10:55
: : → johnny9667: 自己的人 03/03 10:55
: : 推 tomchow76: 1樓示範跳針 搶衛生紙跟民主有啥屁關係? 03/03 11:39
: : 推 abcd1911: 歐美之所以成為列強並不是因為西方式民主,而是因為早年 03/03 11:54
: : → abcd1911: 掠奪立下根基以及民族性等因素。而且西方式民主國家也 03/03 11:54
: : → abcd1911: 有很多弱的,例如印度菲律賓印尼蒙古,你要怎麼解釋? 03/03 11:54
: : 推 abcd1911: 總之西方式民主不是萬靈丹,不適實施了就會變強國,要適 03/03 11:56
: : → abcd1911: 應"國情""民族性"做出修改才有機會! 03/03 11:56
: : → kevinet7410: 你先確定你說的國家有達到我定義的民主吧 03/03 11:57
: : → kevinet7410: 政治制度決定經濟分配 這個概念你不難懂吧 03/03 11:57
: : → kevinet7410: 我沒有說民主制度是萬靈丹 你不要打稻草人 = = 03/03 11:58
: : → johnny9667: 民主自由和經濟國力是兩回事 別瞎扯在一起 03/03 12:00
: : → johnny9667: 中國想改變世界觀 除非做到兩點 1.經濟國力超越美國 03/03 12:03
: : → kawo: 等中國人不再想移民再來說吧... 03/03 12:07
: : → kevinet7410: 民主自由跟經濟還真的不是無相關的因子 03/03 12:10
: : → kevinet7410: 就一句話 政治制度決定經濟制度 03/03 12:10
: : → johnny9667: 2.中國人不想移民 03/03 12:12
: : → flyiii: 看台灣被覺青搞成這樣,要不擔心也難啊 03/03 12:59
: : 推 rayven: 我一直在宣揚民主的真諦就是"做不好就下台",民主的可貴在 03/03 13:55
: : → rayven: 於提供人民每隔一段時間反悔糾正選錯人的權利,這是獨裁專 03/03 13:58
: : → rayven: 制的天敵,五毛賤畜對民主的敵視只是更加證實這點而已 03/03 13:59
: 看到很有趣的推文
: 就來回覆一下好了
:
: 推 rayven: 我一直在宣揚民主的真諦就是"做不好就下台",民主的可貴在
: → rayven: 於提供人民每隔一段時間反悔糾正選錯人的權利,這是獨裁專
: → rayven: 制的天敵,五毛賤畜對民主的敵視只是更加證實這點而已
:
: 其實民主跟做不好就下台並不是等號的
: 台灣近代選舉史 從九零年代開始開放全民普選後
台灣民主化其實很短 十八年前才第一次執政黨輪替 兩年前才第一次換黨完全執政
再加上歷史關係 有些老一輩投國民黨視為理所當然的黨國觀念
更別說因為歷史關係留下來的統獨問題
台灣真正民主化還有一段路要走 也許不容易 也許會自我懷疑
但至少我不會想回到以前獨裁的時候
: 最經典例子莫過於1998台北市長選舉
: 你說陳水扁在第一屆公民直選民選北市長做得不好嗎?
: 施政滿意度高峰曾經突破七成
: 卸任時印象還是有五成左右的滿意度
: 這在民主社會裡算是不錯的民意支持度了
: 但還是連任失敗阿XD
: 當時阿扁的敗選感言我仍記憶猶新
: 「對一個進步團隊的無情是偉大城市的象徵」
: 民主政治最大的真諦並不是做不好就下台
: 而是任期制的定期公民普選
: 讓選民能夠選擇怎樣的政府來領導國家或是地方政府
: 這跟政績好壞不是直接劃等號的
: 是讓人民有自己選擇的權利而已
: 只是台灣的選民和政黨政治的水平
: 大體上維持在小學生到中學生的程度
: 太容易因為一些政治立場和政策厭惡左右
: 進而被政客操弄選邊站而已
: 雖然從1996開放總統直選已經歷經20年
: 但選出來的人反而無法治理好國家
: 才有衍伸出 台灣選舉是從爛蘋果中選出一個比較不爛的說法
: 所以柯P之前很白目在公眾場合質疑台灣選民的智商阿XDDDD
: 不過他也是這群程度的選民中的多數選出來的台北市長 哈哈
: 畢竟民主政治真的能夠摸透人心和政策又有執行力的終究是少數人
: 而這少數人未必想參與公職選舉服務人民 效忠國家
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-03-03 15:34:00
其實就算是美國 百年民主也是還有基本教義派左右兩大黨差別在於 美國的中間選民已經大到可以左右兩大黨
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-03 15:35:00
講到左右 我覺得現況那個意識形態比統獨嚴重多了
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-03-03 15:36:00
但缺點是 美國的選舉人制間接讓兩大黨輪流做莊 很難有第三黨有政治實力挑戰民主黨和共和黨
作者: johnny9667 (大八)   2018-03-03 15:50:00
那就要看是美國制度不給第三政黨機會,還是人民不想給第三政黨機會
作者: dancings   2018-03-03 16:11:00
應該說成全盤民主化比較合適。地方自治臺灣本島很早開始,1950年本島開始縣市議員選舉,1951年縣市長選舉,而且第一屆裡就有三位無黨籍人士當選縣市長。
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-03-03 16:14:00
台北曾經有高玉樹 高雄也有余家班過去都是無黨籍縣市長
作者: dancings   2018-03-03 16:22:00
地方自治早而又有白色恐佈,威權轉民主的扭曲過渡階段,二元並行。地方自治早,轉型相對順利,但也因習慣大政府,依賴政府擺平一切的想法仍然根植。
作者: johnny9667 (大八)   2018-03-03 16:27:00
這是我個人對民主化"真正開始"的認定:執政黨輪替和完全執政。
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-03-03 16:28:00
要大政府又不肯多繳稅,然後不敢直接靠北資方只會罵政府不肯當勞團的打手
作者: dancings   2018-03-03 16:33:00
johnny9667 OK
作者: iuowsiq   2018-03-03 17:10:00
其實現實上大家也是乖乖上班啦,只是上來PTT發牢騷順便看看有沒有五毛有教化的可能,只是好像沒有
作者: dancings   2018-03-03 17:18:00
為了避免潛水眾被五毛帶風向還是要跟五毛嘴一下,而且有助於閒閒沒事時殺時間。
作者: lucandy09 (LUC)   2018-03-03 17:44:00
台灣人民嬰兒化
作者: sony2008 (you are the one)   2018-03-04 13:47:00
綠獨賤畜低能擴大化

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