Re: [討論] 蔣介石真的是228元兇嗎?

作者: moondark92 (明星黯月)   2018-03-04 18:31:30
: → feldene: 個人覺得228廣義為國民政府入台到清鄉一整段歷史 03/04 14:03
228事件和清鄉最大的不同在於一個是亂槍打鳥一個是導彈,
而亂槍打鳥會波及平民,導彈則針對威脅統治權較高的相對少數人精準打擊...
如果沒有後續的清鄉,或者後續的清鄉與228並非連貫,那228事件背後的意圖會有兩個可能
1.本身就意圖消滅台灣省人民 2.純粹動亂時難以區別平民與暴民而發生誤傷
但如果把後續的清鄉視為同一意志之延伸,如果228意圖是消滅台民,
那清鄉期間應該將會發生遠比228更大規模的平民屠殺,而事實上這樣的事件並沒有發生,
事後來看,228比較像是誤傷平民...
: → feldene: 討論歷史不是究責,是避免憾事再度發生 03/04 14:09
: → feldene: 只是真正討論的人只有少數 03/04 14:09
歷史沒有如果,而反省也不會改變歷史,
反省的目的在於未來遇到類似情境時,身處期間的人們可以有不同的抉擇而改變結局的悲劇
既然是反省,就應該要像穿越劇一樣,穿越到那個時空角色扮演,
看看不同人物在不同階段能不能有更好的選擇,最好像是角色扮演遊戲...
具體來說,
如果自己穿越到那個國共內戰期間成為老蔣,底下一堆沒有人權觀念的手下,
然後台灣省長官來電說台灣發生暴動要失控了,是要派兵前往鎮壓?
親自領兵?還是派誰帶兵前往? 還是不要派兵放任內亂失去統治權?
試問古今中外哪個政權領導者會不盡其可能的保有政權領土?
而客觀上老蔣在大陸已經焦頭爛額不可能親自帶兵,就只能派人帶兵出去了...
而等到228事件發生平民被殺後,是否能處置陳儀?
處置陳儀是否會造成類似沒有人權觀念的其他將領也離心離德?政權提早2年崩潰?
既然手下缺乏符合民權主義的人權觀念,那穿越到中原大戰後如何?
訓政時期間的中國大陸,恐怕也不是老蔣一人說了算,各地固有勢力仍在,
然後日本根本不給國民政府喘息調適的空間就打進來了...
似乎也沒足夠時間對整個組織做人權教育,還有另一個問題其實是,
如果真的做了有效的人權教育,抗日過程的戰亂年代中是否還能生存到最後?
三月亡華是否會成真?
在下這邊提供一個邊際歸責理論:
當我們要對某一個人歸責時,首先要面對一個命題,
那就是如果多數人處在和那個人同一個情境下,
是否會採取同樣的行為或者發生同樣的結果?
(當然戰亂或饑荒時,對於快餓死而搶奪食物者,其情可憫本不該歸責,卻處以極刑
似乎也是社會生存延續的必要手段,所謂亂世用重典...)
這邊是一種邊際產值的概念,把一個悲劇當終產品,不同悲劇依照悲慘程度給予不同價值,
當代各種事件則為中間產品,當然有些悲劇終產品可以成為其他悲劇的中間產品...
當代所有的人成為勞動生產者,然後套用經濟學上工資應該等於勞動邊際產值的理論,
把終產品市場悲慘價值回推到每個生產者的悲慘貢獻(責任)
如果某個崗位上某個人換上別的勞工/官兵,結果仍舊一樣,那麼這個崗位的替代性很高,
能分得的報酬(責任)自然很少,如果換個人產值暴增,那他能分得的報酬(責任)就應該多
當然我們也知道很多CEO都會利用職權圖利自己薪資到遠超過邊際貢獻的程度,
政權領導者也有類似的攬功現象,差別在於CEO不會過度攬過,失敗的政權領導者會寇化
回顧民國初年到大陸淪陷,在下覺得日本侵華這個原料是對後面所有終產品最大貢獻來源,
為何說是原料? 因為日本侵華的動作並非日本受到威脅而反制的動作,
而是日本政權無中生有主動發生,後續很多事件都是骨牌效應連鎖反應...
恐怕得找出到底是哪個礦工主導開採的? 當代天皇? 當代內閣? 才能找到最大的元兇...
至於老蔣這個CEO對228這個產品究竟有多大貢獻(責任)?
或許還需要更多對當代時空環境參數及事實的了解,
然後進行嚴格的虛擬實境模擬才能得到答案
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-04 18:39:00
推認真討論
作者: takase (............)   2018-03-04 18:52:00
上海也發生類似查緝黑市導致的衝突市長吳國楨力主不使用武力,最後和平落幕你要歸因,差不多時間發生這麼類似的事怎麼不拿來比?
作者: sperkood (人生就是無奈啊....)   2018-03-04 19:05:00
因為上海沒發生攻佔軍事要塞
作者: takase (............)   2018-03-04 19:10:00
高雄事件樓上還有臉說啊,許雪姬教授做了那麼詳細的研究不看,看網路文就想洗?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-03-04 21:17:00
許雪姬就是典型先射箭再畫靶 先定下屠殺罪再找證據
作者: tony3366211 (00)   2018-03-04 21:56:00
達姆彈呵呵
作者: nifa (沒有人)   2018-03-05 09:34:00
推理性分析,但很可惜以現在的政治氛圍,執政黨不會讓這種言論有發酵與討論的空間,對現任執政黨來說,將責任追究到可以導向對手政黨全權負責導致毀滅的階段就好真正的史實與時空背景探討並不是他們所真正追求的真相所以才會有人說,歷史大多其實是掌權者用來圖利自己的記錄
作者: goenitzx   2018-03-05 21:25:00
又開羅 還共識 實際上開羅就是不能處理領土轉移

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