[討論] 寫在1119辯論會之前

作者: ChaosCreator   2018-11-19 00:32:12
=>>先說,我不預期這次辯論會會改變勝負結果,
我認為韓現在領先,而辯論會可能改變贏得票數,
但陳要靠這次辯論會翻盤非常困難。
主要來談談這次辯論會可能會長怎樣。
=>>選舉到了這個階段,其實大致上的板塊已經定了,
很多已經決定轉投另一方的人很難再改變他們的想法,
這是韓在之前獲得的戰略上成果。
而這也是陳陣營現在最為恐慌的:到底轉投的人有多少?
或者換句話說,還聽得進宣傳跟願意出來同情的人有多少?
=>>這個戰略優勢當然是韓國瑜天時地利人和打下來的,
之前已經談過就不贅述,因為韓確實掌握空戰優勢,
韓現在的戰略想定大可以走攻勢,
掌握住這次辯論會是三立主辦的機會,
想辦法去鬆動陳其邁跟綠媒努力守護的綠營傳統支持者。
韓國瑜到目前為止有幾次網路媒體聲勢跳升的機會,
都是因為能夠碰觸到之前沒有辦法接觸到的族群,
如館長直播碰到平常不關心政治的年輕網路族群,
關鍵時刻加碼報導擴大觸及只看傳統媒體的中間或淺色選民,
另外一個小事件就是上三立與邏輯小姐之戰,
後來三立不敢再讓他上,
就是很明白這樣只會讓韓成功降低深綠觀眾對他的嫌惡感。
所以韓國瑜在這次辯論會的攻擊不在於打敗陳其邁,
而在於打垮深綠塑造出的只會說大話的韓國瑜的形象。
韓國瑜應該會開始提供一些細節,
但我也不預期他能夠像馬英九那樣數據信手拈來,
那畢竟不是韓國瑜的本色跟強項,
只要比現在更多談一些就夠了(主要申論時)
至於能否在交叉辯論時有更多亮眼的細節討論,
這得要對手陳其邁配合才行,
而我不認為這會發生。
=>>倒也不是看不起陳其邁,
而是以現在陳其邁的戰略目標來說,
他走認真談他自己的政見跟抹黑抹紅對手的效果是差不多的,
由於他之前的政見沒有被大眾認知,他就算認真解釋,
開拓新票源效果可能也不好,而就固守傳統票來說,
不會比繼續抹黑抹紅強到哪裡去。
就算陳其邁在申論時談政見,他跟韓的政見大項交集不多,
交叉辯論時應該還是會切到抹黑抹紅模式,
尤其是三立很可能會助攻。
三立跟陳其邁最理想的狀況是在辯論會上激怒韓國瑜,
但老實說陳其邁自己也性格激烈,技術也差
(跟陳水扁那種挑釁又能恢復冷靜的技巧差太多)
就算有三立助攻恐怕很難執行成功。
=>>所以這場辯論很可能是在申論部份彼此還會多談一些政策,
甚至提供一點點多出來的細節,
到了辯論段落很可能又是抹黑抹紅跟澄清。
但我必須要說三立要小心不要弄巧成拙,
韓國瑜有絕對的空軍優勢,他就算在辯論會上被迫防守,
事後他多得是機會管道澄清保護票源。
如果弄到像邏輯小姐那段這麼難看,
三立忠實觀眾們發現韓國瑜其實沒有這麼壞的時候,
反而會有反效果。換句話說,韓國瑜不人身攻擊的話,
陳其邁就算內容沒辯輸只有風度輸都會是失分,
這可是三立鄉親好不容易看看平行世界外的機會,
只是在『人格』這邊深綠鄉親開始對陳、韓重評估,
對三立支持那方都是危險的事情。
或者這麼說,就算韓國瑜不自己強調,
三立鄉親要是開始發現陳其邁其實是邁拷貝的時候,
自然會開始反思為何那個原版會獲得其他人的支持。
=>>對高雄之外的選將來說,
應該很希望這場辯論不要再有什麼火花了,
如果選前最後一週所有網路媒體注意還是在韓陳身上,
除了傳統陸軍組織戰幾乎不太會有什麼有效的措施了,
陳其邁繼續操作藍綠對決但又表現不佳的話,
韓國瑜外溢效果只怕會繼續發酵。
作者: silverstris (矛盾的兩邊)   2018-11-19 00:33:00
不是不辯 只想大便
作者: andykiki (從心,重新。)   2018-11-19 00:35:00
作者: gacia71007 (Brian)   2018-11-19 00:37:00
認真分析推
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 00:37:00
我認為韓總去三立辯論主戰略目標就是讓被洗腦已久的人
作者: CKBrown (小真)   2018-11-19 00:37:00
推,這篇比較貼近我想法
作者: yapot (做個快樂的吃貨)   2018-11-19 00:37:00
韓陣營最聰明一點 就是在三立辯論 輸了 反正是綠媒 支持者
作者: alice1967 (kimos)   2018-11-19 00:37:00
不入虎穴 焉得虎子
作者: moonsmile (一個人的漫遊)   2018-11-19 00:37:00
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 00:38:00
發現韓總其實沒那麼壞不是惡魔。
作者: yapot (做個快樂的吃貨)   2018-11-19 00:38:00
支持者不會動搖,贏了或是平手 因為是綠媒 它們一定能挖到挖到來自淺綠的選票,所以我說在三立辦 選得真好
作者: c1951 (QQ)   2018-11-19 00:39:00
三立=綠營媒體的心臟 鑽向敵人的心臟 XDDDDD
作者: Borges (波波波波)   2018-11-19 00:39:00
推 乍看是綠的主場 實則是韓去踢館
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 00:39:00
韓總辯論兩件事針對綠同溫層進行形象扭轉,對高知識分子
作者: FuySenk (once)   2018-11-19 00:39:00
你看下禮拜的三民自黑的力度就知道 候選人還是會繼續做民調只是不能公佈
作者: a0986188522 (a0986188522)   2018-11-19 00:39:00
認真分享 推
作者: djcc   2018-11-19 00:39:00
不入虎穴 焉得虎子 翻轉深綠 就這麼簡單
作者: Lekas (第七個房間)   2018-11-19 00:39:00
韓已在為他未來的高雄市長做準備 去深綠大本營辯論是為了讓這些人多少能認同他 以後比較有辦法溝通相處
作者: lword (Ali)   2018-11-19 00:41:00
也只能辦在三立這種每天黑他的電視台 才能彰顯韓總的實力
作者: yapot (做個快樂的吃貨)   2018-11-19 00:41:00
補推一下
作者: littleheadv (大大)   2018-11-19 00:41:00
我也是這樣覺得,光看吉 遊覽車動員到外縣市,我不信本地人會過半投他
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 00:41:00
不必強勢回應其邁的攻擊,要有些被害者形象,我覺得三立
作者: a80563 (張張柏)   2018-11-19 00:41:00
推這篇
作者: archer67 (羊入虎口了)   2018-11-19 00:42:00
有認真有推
作者: vk64sg13 (魯蛇王者)   2018-11-19 00:42:00
這篇真的認真推 很用心地分析情勢
作者: Lekas (第七個房間)   2018-11-19 00:42:00
市長要做得好 不能只擁抱50%的人民 要盡量擴大到65-70%
作者: kimono1022 (kimono)   2018-11-19 00:42:00
推如果讓吉邁看起來可憐 說不定會催票
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 00:43:00
觀眾其實很感性,扮演弱者也許會扭轉被綠媒成暗黑人設
作者: woerns (kuwatro)   2018-11-19 00:44:00
推理性認真分析
作者: mmes (捲毛男)   2018-11-19 00:44:00
作者: kimono1022 (kimono)   2018-11-19 00:44:00
但政發那天看起來很弱者 就被看不起XD
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 00:45:00
就是要激起三立觀眾的同情進而去了解韓總
作者: FuySenk (once)   2018-11-19 00:46:00
淺綠有腦的應該就知道 一個能深入敵方電視台的人就知道他的勇氣魄力
作者: set852064   2018-11-19 00:46:00
推分析
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-19 00:46:00
話說~明天辯論是幾點開始啊?
作者: pupu20317 (慶寶)   2018-11-19 00:47:00
推分析 明天辯論真的太讓人緊張><
作者: saiocun (工程男兒)   2018-11-19 00:47:00
推 陳其邁最大的失誤就是只上綠媒
作者: cct1121 (台中阿廷)   2018-11-19 00:47:00
很多人覺得在三立辦不好 但要深入戰場才能獲得認同 而不是在同溫層繼續取暖 這樣不會進步 要解決就得先面對
作者: alice1967 (kimos)   2018-11-19 00:47:00
進了虎穴,能抓到幾個虎子,是韓總的能耐!他這一年多以來在高雄市綠營深水區沒怕過,他要的是其他縣市的綠營深水區表現舞台!就是有個傻子給他機會!
作者: tor211231 (藍星夜)   2018-11-19 00:48:00
推,但其實陳其邁認真談自己的政見也不見得有效果,因為他政見的敗筆在於餅畫太大,工業4.0、智慧城市、AI、亞洲新灣區這些話題性大於實質意義的東西,要在辯論會這種時間短又燒腦的場合根本說不清楚,而且他在政見發表會最失敗的一點就是他強調自己不會提任期內做不完的政見,平白無故增加自己闡述政見的困難度,我那時候聽到整個笑噴
作者: hgh70928 (虎卵)   2018-11-19 00:49:00
明天真的好緊張阿! 韓總真的不容樂觀阿
作者: alice1967 (kimos)   2018-11-19 00:49:00
台灣本來就是移民地區,不敢去挑戰,怎麼當領導人?
作者: onlyfun68 (染血的風采)   2018-11-19 00:50:00
上一場合理懷疑韓總放水 在黨內初選時一樣
作者: kobest (如履薄冰)   2018-11-19 00:52:00
不過給三立賺收視率真的蠻不爽的
作者: tor211231 (藍星夜)   2018-11-19 00:55:00
其實這次民進黨約戰三立是一個很腦殘的戰略判斷,韓總本身就是靠「勢」起家,這次就算在深綠戰場辯論,看似困難重重,但他本身就不是一個容易隨之起舞的人,要用激將法非常的有難度,手段用的太低又會讓民眾對其邁反感,而當韓總不受影響的時候就是其邁陣營要開始完蛋的時候,只要被韓總翻轉深綠選民心目中的形象,其邁1124面對的可能會是全面性的潰敗,因為黃金週韓總的場子人數爆棚太誇張,而且韓總的發言非常合深綠胃口,兩相影響下深綠選票非常可能動搖
作者: kimono1022 (kimono)   2018-11-19 00:55:00
我也覺得在三立辦很好但我也很緊張啊啊啊
作者: Redchain (水光瀲灩晴方好)   2018-11-19 00:56:00
敢在三立已經很厲害了,至少他敢,就算你知道在三立不被圍攻也不會失分太多,真敢隻身去對方主場的候選人有幾人,而且還不是最近這一兩天氣勢大勝時才決定地點的
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 00:57:00
還是實際了解三立綠粉的個性去調整要呈現的形象我嚴重懷疑三立綠粉以為韓總是含金湯匙出生的的黨國權貴
作者: charles269 (嵐)   2018-11-19 01:00:00
我是覺得陳再丟也丟不丟不了什麼票 韓比較要小心
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 01:01:00
也許韓總可以分享他大學求學是到處打工,做過飯店警衛接線生各種社會底層的工作
作者: ChaosCreator   2018-11-19 01:03:00
陳要擔心的是他變成李應元或者2012的蔡英文,變成
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 01:03:00
韓總可以強調自己是窮困家庭出生,靠自己一路之吃苦打拼上來的
作者: lionsss (l07300617)   2018-11-19 01:04:00
陳在丟票 連內褲都丟了
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 01:05:00
這對三立綠粉客群主要也是社會基層打拼的人會有共鳴這也是賣拷貝拷貝不來的
作者: Holiseegg (Ray)   2018-11-19 01:10:00
推這篇蠻精確的
作者: e124374155 (SquallEnix)   2018-11-19 01:13:00
推 認真分析,直接攻進核心才是韓總的用意!
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2018-11-19 01:20:00
希望韓總可以用自己從基層勞力做起的經歷打動三立綠粉的心
作者: sunhear   2018-11-19 01:24:00
推精闢分析,韓總厲害地方就是勇敢深入敵營,還有反擊時能不讓人反感
作者: donnylee (制服OL控)   2018-11-19 01:27:00
其實今天的辯論只會讓韓多或者維持不變而已畢竟韓在同溫層的票已經拿到極致了,剩下就是開發願意動腦的淺綠
作者: Waylon107   2018-11-19 01:36:00
圍攻啥,這次又沒提問人,單純1v1
作者: sept9048 (Amels)   2018-11-19 01:54:00
光兩個人膽識 氣魄 風度就天差地遠了 連比都不用比
作者: angels999 (kodoku)   2018-11-19 01:58:00
我比較好奇,為什麼韓的競選團隊不追問陳的工業4.0和慶富案?這個不是直擊心臟嗎?
作者: ypw (橙黃橘綠秋心不已)   2018-11-19 02:17:00
推認真分析,一樣覺得不會改變太多,只是看完邁在岡山鐵粉實力,更加覺得其邁是穩的,韓才是要再全力追趕的一方。
作者: k7909916k (ayu)   2018-11-19 03:07:00
韓敢在三立辯就給推
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack)   2018-11-19 03:09:00
我只想為韓加油(≧ω≦)/
作者: tingtingya (快樂最重要)   2018-11-19 07:43:00
推韓的果敢勇氣

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