※ 引述《larusa (最愛小熊寶貝)》之銘言：
: : 陳時中說，之所以決定在隔離5天後採檢，主要是武漢肺炎大多在潛伏期的5到7天後發病
: : ，因此特別安排隔離5天後採檢，除了可由衛生局安排以救護車前往醫院採檢，也可以自
: : 行開車、騎機車前往醫院採檢。（編輯：張雅淨）1090423
: 看後面的風向都在肉搜特定ID 我就不跟風了
: 但網路上也蠻多在帶 無症狀而離家採檢會造成防疫破口 的風向
: 我只是單純想問一下
: 居家檢疫跟居家隔離期間，有症狀的採檢
: 是否也可以自行前往
: 我看指揮中心的社區監測通報採檢及個案處理流程
: 沒提到怎麼去採檢，倒是採檢完返家都有強調禁止搭乘大眾交通運輸工具
: 究竟彰化縣這幾個月以來，針對無症狀採檢
: 他們的採檢作業流程是否也不一樣?
: 又如果安排救護車(專車)接送跟自行前往皆可
: 到目前為止一共85,349個採檢個案中 有多少比例是自行前往
一段時間沒上來 發現PTT的綠色含量越來越高了 連本版的版名都改成＿＿＿
難得看到一篇比較認真的文 抓重點回你
1.關於能否自行前往就醫
衛福部疾管署其實早就公布答案，只是現在氣氛尷尬
陳時中被人家拿敦睦艦隊事件打臉，似乎是默默的不講
疾管署的公開資訊在這裡：https://reurl.cc/avv7j4
順便附目錄網頁：https://reurl.cc/2ggvkv (各版本依日期先後排列)
根據管理機制的不同，開宗明義將管理對象分成三大類：
a.居家隔離：確定病例之接觸者
有症狀者由衛生主管機關安排就醫。
b.居家檢疫：具國外旅遊史者
有症狀者將送指定醫療機構採檢送驗，衛生主管機關加入主動監測。
c.自主管理：(略)
有發燒或咳嗽、流鼻水等呼吸道症狀、身體不適者：確實配戴醫用口罩，儘速就醫，且不
得搭乘大眾交通運輸工具；就醫時主動告知接觸史、旅遊史、職業暴露及身邊是否有其他
人有類似症狀；返家後亦應配戴口罩避免外出，與他人交談時應保持1公尺以上距離。
如就醫後經醫院安排採檢，返家後於接獲檢驗結果前，應留在家中不可外出。
d.整理
看完以上分類，應該清楚[居家隔離]者是不能自行就醫的。
那[居家檢疫]者呢？雖然文字上沒有寫「可以自行就醫」，但只要與[居家隔離]相互參照
就能明白其實是可以，否則文字敘述一模一樣即可。
事實是，[居家隔離]與[居家檢疫]對衛生主管機關的角色定義顯然不同
居家隔離：衛生主管機關必須負責送這個人去醫院
居家檢疫：衛生主管機關的責任僅止於「主動監測」
回頭再比對[居家檢疫]與[自主管理]，同樣是自己去醫院，細節卻不同
大概有兩個重點：
(1)是否需要採檢，[居家檢疫]者需要，[自主管理]者由醫院來判斷
(2)是否需要依指示就醫，[居家檢疫]者因為按設定需要採檢，因此必須到政府指定的醫療
機構就醫，而不是自己隨便挑一家醫院；事實是，地方政府衛生局會有服務專線，不知
該怎麼就醫者，電話中對方也會告知。
而[自主管理]者就是自己找醫院就醫。因為是自主管理，衛生主管機關沒有角色扮演，
因此在這一段的文字敘述上也顯得特別囉唆，因為病患必須自己完成這些細節。
*但是不管是哪一種，當然都不能搭乘大眾運輸交通工具
2.關於風險高低的評估
順便再處理這個問題：[敦睦艦隊確診者的家庭接觸者] v.s. [居家檢疫者]
如何比較風險高低？
答案，其實已經在上面的連結裡頭
[敦睦艦隊確診者的家庭接觸者] >> [居家隔離者]
[居家檢疫者] >> [居家檢疫者]
論風險：[居家隔離者] > [居家檢疫者]
這不只是因為[居家隔離者]明文規定不能自行就醫，而[居家檢疫者]卻只需要依指示就醫
還包括：
a.關於監測頻率的規定
[居家隔離者]每天須被監測兩次
[居家檢疫者]每天須被監測一到兩次 >> 以我身邊人居家檢疫的經驗，就是一天一次電話
b.關於罰則
[居家隔離者]的罰則是紓困條例15條-1 >> 比較嚴格
[居家檢疫者]的罰則是紓困條例15條-2
很顯然的，在衛福部疾管署眼中，[居家隔離者]的風險比[居家檢疫者]大呀
國民黨拿敦睦艦隊的事情出來講，仔細想想
這其實不是一個雙重標準的問題：標準本來就是兩個，居家隔離比居家檢疫還要嚴格
而陳時中......被人家拿新聞報導打臉
因為陳時中當初居然讓那些按理是[居家隔離]的人「自行開車、騎機車前往醫院採檢」
現在回頭質疑彰化縣政府讓[居家檢疫]者自行就醫，可能造成防疫破口........

十四天不是居家隔離嗎？怎麼會是居家檢疫？是我搞錯了無症狀的居家檢疫者哪有需要採檢？而且根本也沒寫居家檢疫可以自行就醫，你就自己腦補

#1VFj9zvw (Gossiping)不用再糾結敦睦了 沒有雙標

連適用對象都沒搞清楚還來帶什麼風向?

所以得知居家隔離居家檢疫者自行去醫院篩檢 社會也不會恐慌什麼散播病毒防疫破口 只是相罵本而已

等你打電話詢問取得官方說法我就相信你不是腦補

關鍵其實是法令不全 導致衛生局可依地方自治法跟中央不同調

你到底知不知道最大的問題在哪阿?現在問題是「你彰化縣幹嘛主動通知那1470位是否要去做篩檢?」而不是「隔離者覺得自己有症狀主動去詢問地方是否可以接受採檢」彰化縣政府當初只要「不主動」告知「居家隔離者」是否要做篩檢，會有你說的問題和差別在?講白的，你彰化縣政府「根本沒有必要主動通知隔離者是否需要做篩檢」，隔離者就照規定在家隔離了，你通知個屁?

不過dpp不會修法吧 因為dpp也不能保證自己中央能永久執政地方有唱反調的合法性 這也是民主進步

合法性個屁啊?民主進步個屁啊?就只是自己和台大公衛那些普篩仔用國家資源做自己的研究項目，這也能吹啊?拿自己的錢去搞這些大家沒意見阿，拿你我的納稅錢捏?有本事柴契爾和李文亮說這筆錢費用他們會退給中央啊?

還有環保局也是可以跟中央不同調啦 像那個台中市環保局政治性的問題 你只能用選票去制裁啦

我很期待2022的到來啊，等著看老K和4%黨要扯後腿到業力爆炸阿，看來這幾次選舉這些人都沒學到教訓。

至於公衛派系 他們只要公開學術 有公益性質 就不算是謀私利我們公共衛生的學術研究都是公益性質 不是私利 也就過關了

nnkj 跟有無謀私利無關 做研究沒申請沒告知民眾就有問題

民進黨吃過謠言的悶虧以後，現在對謠言都是第一時間遏止甚至法辦，2022我看藍白兩黨都會繼續萎縮

學術倫理問題 恩 不會被法辦吧

雙標不意外呀

只能在ptt帶這篇新聞風向，再怎麼帶也就4%

如果把這有問題的報告投到國外期刊去，看他們會不會追究這問題

地方為什麼不能做疫調?因為SARS期間地方和中央不同調衍伸出問題，因此訂立了傳染病防治法，規定一切由指揮官說的算，而指揮官也要負相對應的責任。所以誰有問題?還是你要跟我說台灣李文亮比法條還大?

nnkj 沒有喔 如果沒經過民眾同意就抽血做研究 就犯法啦

抽血就賴給醫院就好了

雖然輿論在隔離中打自行前往醫院這點，但部長針對彰化的疏失卻在採檢者資格不符中央定義。聽說其他縣市的有症狀隔離者也是依地方衛生局指示自行前往，這個漏洞我覺得先要求中央檢討也說得過去。

公衛派系跟彰衛合作 彰衛找秀傳合作 公衛派系滿精明的 高

好了啦，如果是綠色執政的縣市，你覺得推文還會出來帶風向嗎，只會反過來說，主動採檢還發現染疫，值得嘉獎

https://reurl.cc/gmmE9Xhong大 更新一下資訊吧

白紙黑字上面根本沒寫的東西，你自己在那邊腦補而不去向官方求證

理性推

某些腦袋不好的就只能盲信跟瞎扯 然後被打臉

樓主認真

推 分析的不錯

你的求證就是看著白紙黑字然後腦補上面沒寫的東西你自己去看彥柏怎麼回答受檢者怎麼前往醫院的問題

分析的不錯阿！但不代表彰化偷偷來是對的就是

扯顏色最簡單，KMT最拿手

問我有沒有看傳染疾病防治法?你有沒有去看條約第5條?第5條細項就跟你講地方要配合中央的指示來做檢驗的項目阿請問彰化這次有照中央的指示做?中央有跟你說在家隔離的需要你主動去問要不要做篩檢?

……這種文章理性在哪裡，不就隨自己喜好劃分模糊地帶

蟑螂7777 幫補血

我覺得k大你要討論的問題跟他要講的問題不是同一件事。他要

說了這麼多還是拿不出除了敦睦艦案之外的可以自行開車的

kmt的文宣您是指這個嗎 您有看法條內文嗎？

至於敦睦艦案，我倒想知道當初有多少人拍手叫好，現在風向變了才在罵

幫補血

規定由中央訂定 地方執行哦地方那邊有權自訂採檢標準呢

討論自行開車去篩檢有什麼意義啊?不就是轉移彰化自作主張去替在家好好隔離的人做篩檢的問題來轉移焦點?不去追究問題的根源在哪裡，在討論細項?你沒有自做主張去要求人篩檢還有可不可以自行前往的問題?全台灣照昨天新聞報導只有彰化這樣搞阿，然後現在不怪他們亂搞，跑去怪陳時中和背後老闆官威大?三小啊?

其實他前面一開始有說啦，他是要回答另一位板友的自行就醫SOP問題才來發文的。但陳時中從頭到尾沒有說自行開車去會造成疫情破口阿！他關注的是其他問題

真的無知到不行，地方篩檢範圍謹限於中央的規則下，這就是中央指揮

寫著要照中央防疫政策來訂定執行計劃，有人可以解讀成可以自訂採檢標準，更何況彰化縣衛生局還沒上報中央主管機關

不管啦 阿中就是好棒棒 阿中萬萬歲

中央防疫政策就是無症狀不篩檢，有人就是能無視中央政策

說不贏就阿中好棒棒阿中萬歲反諷了喔

樓上別這樣，這是支那賤畜一家親這物種的天生缺陷，隨時會崩潰找屎吃，父母遺傳的別怪牠們，打電話叫捕狗隊來處理就好

推

自主管理可以自行就醫，但隔離跟自主管理是不同的此外，本來不需要放出去的人，你把他CALL出去了製造傳播風險這點是無疑慮的我就問你這1500人本來外出會被重罰的，有機會出去放風了回去之前會不會順便去吃大餐看場電影?當然不會有人承認啦但你自己想想，1500人會有幾個只 隔離所<往返>醫院還是會有 隔離所>醫院>雞排攤>隔離所 的?另外你不要忘了這1500人都是從國外返國的高風險群啊

你想要一碼歸一碼的談，在這邊是行不通的，現在事件升級成藍綠對決，就只有全對跟全錯而已